Drainage maison petites fondations

[ced]

Bonjour à tous, je suis en train de drainer notre maison en moelon car le bas du mur est humide et je voulais avoir un avis sur le drainage et soumettre le plan de mes travaux avant de poursuivre.
Il y a très peu de fondations ( 25cm) , j'ai donc creusé une tranchée pour dégager le bas du mur, biensûr fait sauter l'enduit en béton extérieur sur un mètre de haut( l'intérieur de la maison est en pierre apparante) , ( le mur sèche en ce moment).
Mes projets sont de faire un gobeti en chaux hydro nhl3.5 sur la partie enterrée, y appliquer du delta ms, puis déposer un drain dont le haut correspondra au bas des fondations et à 20cm de celles-ci, ce drain sera entouré de cailloux 20/40 ( 10cm en dessous) puis ces cailloux recouverts de géotextile. Je précise que la pente du terrain, légère mais présente, va vers le mur de la maison.

Que pensez-vous de cette mise en oeuvre, le delta ms doit-il aller du haut des fondation jusqu'au drain ou juste être appliqué contre les 25 cm de fondation?Quelle serait la distance optimale du drain par rapport au mur?

Merci pour vos réponses
Cédric

[Gérard]

Bonsoir Cédric et bienvenue !

je suis très perplexe sur le rôle du delta ms ! à quoi va-t-il servir, selon vous ?

Pour moi, à pas grand chose...

Vous avez dû lire la fiche technique sur les drains ? j'ai aussi écrit une petite page sur le sujet : http://www.maison-tregor.eu/drains.htm Le drain est simplement posé en fond de fouille, celui-ci correspondant au niveau zéro du mur. Si vous souhaitez descendre plus bas, alors il faut s'écarter, c'est obligatoire ! la fiche l'explique.

Enfin, un drain PVC type épandage doit avoir les stries tournées vers le bas, en effet, les particules fines vont forcément venir s'accumuler en fond de tranchée, et l'eau va pouvoir monter dans le drain par capillarité.

Gérard.

[ced]

Bonsoir Gérard, merci pour votre réponse, j'ai bien lu la fiche sur le drain et avoue m'y perdre un peu. En fait j'ai des amis de Sizun dans les Monts d'arrée qui on mis en oeuvre ce principe avec du delta ms et sont très contents du résultat ( ce sont des compagnons du devoir , dans la meunuiserie certes mais gravitant dans un milieu très proche des pratiques naturelles). Pour moi le delta servirait à isoler le mur de tout autre matière, après je ne suis pas un expert en la matière.
Donc à votre avis un enduit en chaux sur le bas du mur puis drain et cailloux suffiraient? Les stries du drain vers le bas permettront à votre avis d'absorber les eaux de ruissellement et les remontées capillaires?Je vous joins deux photos pour une description plus précise.Je pense acheminer l'eau vers un petit puisard puis l'épandre dans le jardin. Un géotextile recouvert de petits cailloux puis de terre vous semble correct pour finir le travail?
Merci à vous Gérard pour votre réponse et votre site très intéressant
Cédric

[Gérard]

Re !

votre pied de mur fermera la tranchée drainante, laquelle sera remplie avec du cailloux propre, de granulométrie décroissante du bas vers le haut (les plus gros cailloux en bas, les plus fins en haut). Donc que voulez-vous que fasse le delta ms, de plus ou de moins ?... rien ! Votre mur lui il reste posé à même le sol ! et même votre enduit à la NHL, il sert à rassurer le client, c'est à peu près tout !

Oui je sais que c'est pas facile à admettre, mais en effet, un tuyau d'épandage stries vers le bas, draine ! l'eau arrive à monter à partir du moment où des fines particules argileuses vont venir se poser en fond de tranchée, donc en entourant le tuyau, et c'est gagné, l'eau montera dans le tuyau !

Attention à votre puisard il faut qu'il soit absolument surdimensionné, hors de question qu'il puisse se remplir et que votre drain ne devienne tout d'un coup système d'irrigation ! cela est possible en cas d'orage...

Gérard.

[ced]

Merci Gérard, au boulot alors!
Aller, une petite question pour finir, le moelon apparant rejointoyé ou enduit chaux? L'enduit protègerait mieux je pense !
Bonne journée à vous ( demain), j'ai beaucoup de questions à venir, mais chaque chose en son temps!
Cédric

[prigollet]

bonsoir,

je viens de rechercher ce delta MS et il semble etre constitue de polyéthylène. Les tubes (plus épais) en ce matériaux sont garanties 25 ans :)
donc une fois immerge dans la terre...???

J'ai vu récemment dans une grande enseigne de matériaux une affiche pour un revêtement protecteur contre les termites affichant "une grande longévité" et tout blabla...
Garantie? 10 ans
Bon ben ca colle avec l'esprit de la décennale on est couvert :))

[Gérard]

Bonjour,

c'est comme vous le sentez, à la construction, les pierres de fondations étaient dans la tranchée, bon... le mur est toujours là ? donc pas de soucis ! mais voilà, si cela vous fait plaisir d'enduire, il n'y a aucune contre-indication.

Gérard.

[ced]

Bonjour , je pense rejointoyer pour l'instant. Une dernière interrogation , je me perds un peu ; pour résumer.
Pour mon drainage je pose un drain stries vers le bas ( sur un petit lit de cailloux, quelle épaisseur à votre avis, ces cailloux sont-ils posés à même le sol ou sur un géotextile par exemple,à 20cm du mur environ?).Puis je recouvre de cailloux taille décroissante ( je finis par un géotextile vous pensez?).
Merci pour vos réponses, désolé pour mon insistance mais je ne veux pas me tromper.

PS: Gérard, quelle serait la taille du puisard selon vous pour un mur de 13mètres de long?

[ced]

RE, je souhaite envoyer une photo mais n'y arrive pas, une petite aide s'il vous plaît?

[ced]

Plus j'avance, plus je me plonge dans des incertitudes car je n'ai pas précisé que les fondations sont en pente vers la droite car la maison est construite dans une pente de rue naturelle et est mitoyenne dans sa continuité donc je suis dans un cul de sac en fin de pente.J'ai conclu à force de lecture qu'un drain ne doit jamais être posé en dessous des fondations, or je dispose de 20 à 25 CM de fondation donc je dois suivre celles-ci mais n'aurai pas de possibilité d'évacuation d'eau en bout de drain.
La question: puis-je connecter l'extrémité  la plus basse du drain à un tuyau d'évacuation qui reviendra parallèlement à celui-ci ( à 10CM de celui-ci)pour évacuer l'eau à l'opposé de la pente? Un drain agricole est-il préférable à un drain "classique"?

Merci de vos précieux conseils
Cédric
ps: je souhaiterais joindre un croquis mais n'arrive pas à mettre de pièce jointe

[Gérard]

Re !

s'il n'y a y a pas de possibilité d'évacuation, alors ce n'est pas la peine de poser un drain, ça c'est clair ! Un simple tranchée garnie de cailloux permettra au pied de mur de s'aérer. Il faudra par contre et du coup, pour éviter qu'une pluie d'orage ne comble cette tranchée, au dessus du lit de cailloux, poser des dalles pour éviter à l'eau de rentrer dans la tranchée... Quant au puisard, je ne sais pas, imaginez une pluie torrentielle qui remplisse votre tranchée, faites le puisard au moins aussi volumineux que la tranchée ?...

On ne doit jamais connecter une évacuation de drain à une évacuation d'eau pluviale, ou alors très loin du bout du drain, afin toujours pareil, d'éviter toute remontée de pluie dans le drain.

Le géotextile n'est pas un truc magique, c'est un film qui retient les particules fines, argileuses, de rentrer dans la tranchée. On peut en mettre latéralement contre le terrain, et au dessus. Dessous, ça ne sert à rien...

Pour poster une image, celle-ci ne doit pas être trop grosse : 640x480 pixels maximum et 110 ko en poids informatique, hébergement payant oblige. Voir tutoriel ici : http://www.microcit.info/photo/util/faststone.html

Gérard.

[ced]

Merci Gérard, en fait je pensais poser le drain dans le sens de la pente puis reposer un drain dans le sens retour , toujours avec une pente de 1CM par mètre, une sorte d'aller -retour. Que pensez-vous du drain agricole, percé tout autour?
Merci à vous

[Gérard]

Cédric,

je ne comprends pas cet aller-retour ! pouvez-vous expliciter ?

Le drain agricole oui peut très bien convenir, l'inconvénient c'est sa non-rigidité qui fait qu'il peut y avoir des creux, cela oblige à avoir un fond de tranchée parfaitement droit.

Gérard.

[ced]

Bonjour, l'idée était éventuellement de suivre les fondations avec le drain dans un sens et remettre un autre drain à côté , revenant en sens inverse plus éloigné du mur , pour aller vers l'exutoir ( ces deux drains seraient reliés par un coude à 180 degrés); ceci est ma première solution. La seconde est de partir de l'endroit le plus bas et revenir vers le point haut MAIS mon drain serait à mi-hauteur de fondation d'un côté et arriverait 15cm sous les fondations de l'autre; est-ce envisageable sachant que j'ai lu que les drains ne devaient jamais aller plus bas que les fondations? Je ne peux pas vous envoyer de schéma car notre scanner ne fonctionne plus .
Vous mettriez donc les stries du drain en bas?
Merci pour vos lumières

[Gérard]

Bonjour,

désolé, mais je n'ai pas de lumières, car je ne comprends pas votre système !!! Un schéma me semble indispensable.

Oui il faut mettre les stries en bas !

Gérard.