Aide pour plancher

[thidoc]

Bonjour


Voila des nouvelles avec photo et côte,  je voudrais savoir la taille des solives que je peux mettre vu que les longueurs  de porté sont plus courte que prévu, comme constater sur la photo j ai une poutre béton armée de 11 m de long et de hauteur 20 et de largeur 16, l’entraxe des solives est d’environ 63. Je n’ai pas de hauteur ou peu a l’étage donc je cherche une solution pour en gagner. Je suis prêt à démonter cette poutre à en remettre deux de 6 m avec un poteau central et muraliere cote mur pour descendre tout l’ensemble en bas j’ai 2.45 , ce qui va faire une porté de 3 M.
Donc question :
La taille des deux poutres et celle du poteau ainsi que des solives et muraliere, pour l’entraxe je préfère garder les anciennes les trous sont déjà fait… !!!!! pour le plancher j’ai du douglas en 45 donc je pense pas de souci.

D avance merci pour votre aide


Thierry

[thidoc]

Bonjour
Je me propose donc une solution reste a me la validé si possible.
Je souhaite fixer sur la poutre en béton armée de 0.30 H et 0.16 de large une Muraliere puis des sabots, et de l'autre coté(Mur en pierre), soit Muraliere ou eventuellement dans le Mur, Muraliere et Solive en 200x75, ou plus large pour Muraliere ?
Ma question est:
L'idée est bonne et fiable ??
Plutot que des sabots sur Muraliere est t'il possible de faire des encoches et posé les Solive dessus(Muraliere d'une épaisseur convenable?), je veux garder les poutres apparantes donc sabot acier pas terrible.

Merci pour votre aide
Thierry

[efdur]

Bonsoir,
comment tu veux fixer ta murailiere sur la poutre en béton?
Comme c'est une poutre en béton tu ne peux pas percer pour mette des chevilles...
Coter mur si tu peux les encastrer dans le mur c'est mieux.
Personnellement je ferais sauter la poutre béton si c'est possible.

[thidoc]

Bonsoir

A une extremité dans le Mur et au milieu de de l'autre coté en fixation chimique, pour les deux puisque la longeur de cette poutre est de 11 metres
Idem pour les deux face de la poutre béton, et  les solive dessus (apres validation j'aimerai mettre des solive carré plutot que du style bastin en 200x75.
Mais je fait avec ce qui est le plus sur.
Merci encore
Thierry

[efdur]

Bonsoir
A une extremité dans le Mur

OK

et au milieu de de l'autre coté en fixation chimique, pour les deux puisque la longueur de cette poutre est de 11 mètres

Mais comment tu vas faire une fixation chimique sans perçage dans la poutre béton?

Idem pour les deux faces de la poutre béton, et  les solives dessus

Là je ne comprend pas ce que tu veux dire par "les solives dessus"
tu veux dire que tes solives passe au dessus de la poutre béton?

(après validation j'aimerai mettre des solives carrées plutôt que du style basting en 200x75.)

Oui ca c'est surement possible mais il faudrait savoir quel essence de bois tu vas utiliser!

[thidoc]

Bonjour

Je vais percé la poutre , c'est du béton je ne vois pas pourquoi je ne peux pas !!!!, les ancien l'on deja perci puisqu'il y a des tuyeaux pour la laiterie de fixer dessus..... Oui pour les Muralieres si je les prends plus petite que la hauteur de la poutre (0.30) et que je les fixe sur la poutre, et que je poses dessus les solives peut etre que je serais juste un peut plus haut que la poutre suivant la hauteur , mais toujours moins qu'avant. Pour le bois je pensais au sapin , mais si c'est possible avec autre essence dit moi. Pour rappel j'ai 3.50 entre la poutre et le Mur.
Merci de votre  aide

http://www.hebergementimages.com/image-107f46b216fe1ac208d789c3eaf7322f_Sans-titre.bmp.html

Thierry

[KRO]

Bonjour,
Hors propos de tes interrogations, la photo que tu as mises m'inquiète particulièrement... Les solives bois sur lesquels repose les jambes de force de la charpente sont coupées. Fait attention à bien reprendre les forces exercées par la charpente et à remettre des poutres ou des poteau pour reprendre toutes les poussées... Sinon pour le reste... je ne suis pas assez calée pour t'aider...
bon courage...

[thidoc]

Ok merci pour cette securité, une fois le plancher fais , je regarderais avec le charpentier, mais qui ma deja dis que pour le moment pas de souci, car ces bastins coupé, bouge et peuvent etre enlevé facilement, je les laisses juste pas securité pour le moment.

Merci encore
Thierry

[efdur]

Bonsoir,
je n'est pas dit que tu ne pouvais pas percer ta poutre, je me doute bien que tu as une bonne perceuse vue les travaux qui t'attende!
Par contre je dit bien qu'il ne faut pas percer une poutre béton qui est porteuse ou un linteau.
Il y a d'autre solutions moins DANGEREUSE
Bon c'est juste pour te faire peur et que tu réfléchisse bien avant de te lancer ;)

ps:
KRO a raison mais tu devrais redimensionner ton image on ne vois que une partie...

[thidoc]

Merci ca a marcher, c 'est pour cela que je veux faire dans la fixation chimique, qui reconstitue la structure.
Alors une idée ??? apres la peur le reconfort............
Thierry

[vanlo]

Bonjour,
Hors propos de tes interrogations, la photo que tu as mises m'inquiète particulièrement... Les solives bois sur lesquels repose les jambes de force de la charpente sont coupées. Fait attention à bien reprendre les forces exercées par la charpente et à remettre des poutres ou des poteau pour reprendre toutes les poussées... Sinon pour le reste... je ne suis pas assez calée pour t'aider...
bon courage...

j'ai penssé exactement le même chose lorsque j'ai vu la photo.
La solive est en fait l'entrai de la charpente qui évite au mur exterrieur de souvir sous le poid de la charpente.
Si la maçonnerie est de bonne facture, ça dois tenir, mais bon, c'est pas conçus pour ça. En vois souvent ce cas dans des Rénovation.
Même pas peur!! lol

[efdur]

Bien par exemple coffrer les poteaux avec du bois de même épaisseur que tes murailieres.
Donc:
murailiere 1 encastrée a un bout et repose sur le coffrage a l'autre.
murailiere 2 repose sur le coffrage a chaque bout.
murailiere 3 repose sur le coffrage et encastrée a l'autre bout.
tu reprend chaque murailiere avec un étrier qui passe au dessus de la poutre béton a un tiers de son extrémité (donc deux par murailiere)
Puis tu coffre le dessous de la poutre
Pour la coupe des murailiere si tu peu faire comme ça:
[  1 \\ 2  // 3  ]
Au final ta pas usée ta perceuse tu ne vois plus ta poutre en béton n'y tes poteaux.
Tu regrette d'avoir investi dans une grosse perceuse alors qu'il te fallait une bonne scie (je plaisante).
Mais tu as fait une bonne économie de produit chimique.

[thidoc]

Merci j'ai tout compris et desoler pour la perceuse mais j'ai les deux (je plaisante pas!!!!)
Tout compris je plaisante, juste une chose, pour l'etrier qui passe dessus.et pourtant je reflechi !!!!!
Pour la coupe pas de souci .
Vu que tu connais bien le systeme, tu as une idée pour la taille des Muralieres et aussi des Solives ???
Apres ca j'aurais tout compris, et je fonce en Bretagne pour Action.
Merci pour ton aide
Thierry

[efdur]

A première vue je mettrai du 200X100 en murailiere et du 120X120 en solive avec un entre axe de 600 maxi.
L'étrier est fait de deux tige fileté qui traverse la murailiere sur toute sa hauteur avec rondelle et écrou frein noyé sur le dessous, et d'une platine en métal avec deux trou sur le dessus qui repose sur la poutre béton.

[thidoc]

La j ai compris, mais pour percé la muraliere sur toute la hauteur, alors quelle fait 100, l'apero apres donc. et solives posé dessus ou sabot ?
120x120 je ne risque pas d'avoir de fleche, chambre plus SDB au dessus.
Encore merci de l 'aide