Auteur Sujet: mur en pierre et salle de bain?  (Lu 38670 fois)

jonneve

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Re : mur en pierre et salle de bain?
« Réponse #15 le: 09 juin 2010 à 13:28:00 »
Salut Gérard, Cédric et les autres,

Que pensez-vous des carreaux de terre cuite? J'en ai un peu en rab, des petits carreaux de 10 par 10, qui font environ 1cm d'épaisseur car prévu pour les combles, et je me demandais si ça ne serait pas une solution simple et efficace pour le mur de la salle de bains, du moins la partie au dessus de la baignoire, qui sera sujette à éclaboussures. Ca doit pouvoir se coller à la chaux, comme pour le sol, non? Par contre, il faudrait logiquement faire une bonne finition : huile de lin, cirage?

Qu'en pensez-vous?

Jonathan.
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Gérard

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Re : mur en pierre et salle de bain?
« Réponse #16 le: 09 juin 2010 à 20:21:24 »
Bonsoir,

oui cela me semble une bonne idée ! les sceller avec une NHL et les traiter comme pour un sol. De plus, c'est un matériau "chaud"...

Gérard.

kama

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Re : mur en pierre et salle de bain?
« Réponse #17 le: 10 juin 2010 à 06:53:12 »
et en plus ça va être super joli!

je retourne finir mon placard isolé pour le frigo, pour info: un ami a donc isolé son frigo(sauf l'arrière!!!! faut que le moteur puisse ventiler!), comme c'est un peu géotrouvetou, il a mesuré sa consommation électrique avant et après l'isolation= une économie de 40% d'élec... messieurs, dames: au boulot!
ça vire hors sujet, désolé...

ps: vous savez où l'on peu en trouver de ces fameux carreaux en terre cuite?

cédric

jonneve

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Re : mur en pierre et salle de bain?
« Réponse #18 le: 10 juin 2010 à 08:12:02 »
Regarde sur leboncoin.fr, il y a plein de gens qui en ont démonté et qui les revendent à pas cher. On peut aussi en trouver des neufs dans les rairies, mais c'est beaucoup, beaucoup plus cher, et à mon goût, moins beau que du vieux. Par contre, avec le vieux il faut faire gaffe de prendre soit des carreaux propres, soit au moins des carreaux qui avaient été collés à la chaux. C'est déjà pas mal de travail de nettoyer des carreaux collés à la chaux (parce qu'il y a souvent du sable qui reste collé, donc il faut gratter), mais s'ils étaient collés au ciment, laisse tomber!
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jonneve

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Re : mur en pierre et salle de bain?
« Réponse #19 le: 10 juin 2010 à 08:15:14 »
On en trouve même des neufs à des prix défiant toute concurence : http://www.leboncoin.fr/bricolage_jardinage/56335059.htm?ca=6_s
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jonneve

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Re : Re : mur en pierre et salle de bain?
« Réponse #20 le: 10 juin 2010 à 08:18:45 »
Bonsoir,

oui cela me semble une bonne idée ! les sceller avec une NHL et les traiter comme pour un sol. De plus, c'est un matériau "chaud"...

Salut Gérard,

Qu'entends-tu par "les traiter comme pour un sol" ? Ca se cire?

Jonathan.
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Gérard

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Re : mur en pierre et salle de bain?
« Réponse #21 le: 10 juin 2010 à 17:40:39 »
Bonsoir !

je ne suis pas du tout spécialiste de la pose et de l'entretien des terres cuites ! mais regarde la fiche suivante :
http://www.tiez-breiz.org/entretien_terre_cuite.php

Gérard.

Coucou06

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Re : mur en pierre et salle de bain?
« Réponse #22 le: 13 juin 2010 à 14:25:07 »
Bonour à tous,

J'ai lu avec attention le fil de ce forum.

Je rénove de même une maisonnette en pierres. La cloison de séparation salle d'eau a été montée à la brique platrière jointoyée au plâtre.

Le revêtement de cette salle d'eau sera enduit à la chaux/sable, sauf que concernant la partie brique, et à cause du plâtre, on m'a conseillé d'y passer un primaire d'accrochage, que j'ai acheté chez un revendeur de matériaux écologiques, tout comme l'hydrofuge que j'ai pulvérisé au préalable.

Pour ce qui est du coin douche, je souhaitais aussi y faire un carrelage en terre cuite, type tomettes fines (à cause du poids à faire tenir sur le mur ...).
Pour ce qui est du collage, j'ai vu çà : http://maison-tregor.eu/sdb.htm
Pour ce qui est du résultat, j'ai vu çà : http://www.bricoler-cotemaison.com/index.php/Salle-de-bains/Salle-d-eau-douche-et-vasque-en-terre-cuite.html

Sauf qu'on m'a mise en garde concernant l'étanchéïté et l'hygiène.

Pensez-vous qu'il y ait lieu d'incorporer de l'hydrofuge dans le mortier ? et comment hydrofuger la terre cuite et les joints ?

A vos avis, favorables ou non, et pourquoi, des retours d'expériences supplémentaires etc ... sont les bienvenus.

Merci.



Gérard

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Re : mur en pierre et salle de bain?
« Réponse #23 le: 13 juin 2010 à 19:07:13 »
Bonsoir Coucou06 et bienvenue !

ici, nous préférons parler de "réhabilitation" plutôt que de rénovation, qui signifie plaquer du neuf sur de l'ancien sans discernement ni prise en compte des spécificités du bâti ancien.

Il y a 2 façons d'aborder cette délicate question de l'étanchéité d'une sdb :
- soit on fait en sorte que l'étanchéité soit absolue (ou presque...)
- soit on fait en sorte que si fuite il y a, l'eau puisse migrer puis s'évaporer.

L'artisan lui est tenu de se plier à la première façon ; l'auto-constructeur pourra faire l'une ou l'autre, au choix, et assumer... Moi j'ai pris le parti de la seconde !

Donc pas d'hydrofuge, pas d'étanchéité ! que du matériau sain et respirant.
Ce que je puis dire, c'est que ma sdb, dont vous avez vu la description, est très saine. Aucune moisissure, mais ma femme entretient bien la douche, mais sans aucun produit pour étanchéifier. Pas de fuite constatée non plus par en dessous.

Vouloir étanchéifier, c'est prendre le risque que l'humidité soit prisonnière... et là c'est le pire. Il faut que ça soit fait de façon radicale, mais là c'est pas avec les matériaux préconisés ici sur ce forum pour le bâti ancien !

Gérard/

Coucou06

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Re : mur en pierre et salle de bain?
« Réponse #24 le: 14 juin 2010 à 11:30:18 »
Merci pour la réponse et pardon pour le terme employé de rénovation.

Sauf que là il s'agit d'une salle d'eau qui n'existait probablement pas du temps des anciens qui occupait cette maisonnette. Donc, ne pouvant refaire à l'identique, je parlerai de "création".

Je m'inspire effectivement de votre salle de bains (je n'avais pas fait le lien avec vous excusez-moi).
Sauf que les carreaux que vous avez utilisé, c'est pas de la terre cuite. Ca fait quand même une différence car la surface de pénétration est réduite aux joints.

Sur les sites de vente d'occasion (tel que Le Bon Coin), on peut trouver des carreaux de terre cuite, et bien souvent ceux qui ont "stagnés" en plein air présentent de la mousse ou de la moisissure noirâtre.

Mon dessous de salle d'eau, c'est la cave enterrée au 3/4 (avec solives, plancher en bois et tout et tout), donc ventilation moyenne et humidité. Qu'en sera-t'il du séchage si fuite il y a ??

Merci.


Gérard

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Re : mur en pierre et salle de bain?
« Réponse #25 le: 14 juin 2010 à 20:59:41 »
Bonsoir !

pas de soucis ! mais il s'agit bien ici de "réhabilitation", qui concilie nos exigences contemporaines de confort avec le respect du bâti ancien.

Ce que vous dites est exact concernant les carreaux de terre cuite. Je pense qu'un traitement de surface du type sol, devrait permettre à l'eau de couler sans pénétrer. Le problème tient plus à qualité de la pose, de l'installation générale, pour éviter les fuites ! Et là, il faut accepter de prendre le temps de se former... pouvoir contrôler c'est bien, cela permet de ne pas trop attendre pour réparer d'éventuels désordres.

Gérard.

Coucou06

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Re : mur en pierre et salle de bain?
« Réponse #26 le: 17 juin 2010 à 21:27:51 »
Bonsoir,

A bien y réfléchir, s'il faut hydrofuger la tomette jusqu'à plus soif, nettoyer avec des produits agressifs, plaquer des aérateurs dessus/dessous pour aérer et s'angoisser à vérifier si une grosse mérule n'est pas en train de pousser, je ne suis pas sûre que le bilan écologique et psychologique soit positif. Le résultat visuel, certes, mais à part çà ?

J'ai trouvé un carrelage qui me plait bien et qui sera mieux assorti aux dalles de liège que j'ai posé en revêtement de sol, donc je vais m'en tenir à ce que vous avez fait vous-même ... prudemment !

D'autant que j'ai le même schéma que chez vous, sauf que c'est une résidence secondaire, donc pas de surveillance ni de vrais aérations de façon régulière. Sinon, j'aurai bien tenté le coup, d'autant que je parcoure les forums depuis près d'un an que j'ai acheté cette maisonnette, et je n'ai trouvé aucun retour d'expérience à ce sujet. Mais promis je ferai l'essai sur quelques briques qu'il me reste, faut juste que je mette la main sur quelques tomettes sans utilité, et je publie tout çà !

Ce qu'il m'intéresserait de savoir par contre, c'est les proportions chaux / sable que vous avez utilisé, car j'ai trouvé de quoi faire sur murs en pierres, mais pas sur briques (sauf à y inclure du ciment ....). Parait-il que les dosages sont différents ? et sur quelle épaisseur ?

D'autre part, vous indiquez avoir décroûté du plâtre ?

Le plâtrier qui m'a monté la cloison en briques l'a fait au plâtre .. désolée, j'ai déjà dû négocier ferme pour qu'il me la monte en briques alors après çà .....
Comme ça a "bavé", j'ai acheté chez un revendeur de matériaux écologiques, un primaire d'accrochage, qui m'a été conseillé à cause de cette fichue présence de plâtre. De fait, je n'aurai pas besoin de faire de gobetis d'après eux, et c'est tant mieux parce que la salle d'eau fait 4/5 m2 à tout casser, donc le moindre centimètre compte pour moi comme de l'or ...

Avez-vous également mis une sous couche d'accroche pour monter votre enduit ?

Merci.

jonneve

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Re : mur en pierre et salle de bain?
« Réponse #27 le: 18 juin 2010 à 08:25:29 »
Pour ma part, c'est décidé, j'utilise des tomettes. Je ne vois pas trop l'utilité des les hydrofuger si ce n'est légèrement avec de l'huile de lin ou un truc dans le genre. J'ai bien aimé les images dans le lien que tu as donné, je trouve le rendu final nettement plus joli que je ne l'imaginais.
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Gérard

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Re : mur en pierre et salle de bain?
« Réponse #28 le: 18 juin 2010 à 18:01:41 »
Bonsoir !

le problème du plâtre est qu'il aime l'humidité et la garde. Si vous avez gardé le plâtre, vous n'avez pas d'autre choix que d'étanchéifier...

Non je n'ai pas mis de sous-couche, rien, le mortier de pose des carreaux directement sur la briquette :

Gérard.

Coucou06

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Re : mur en pierre et salle de bain?
« Réponse #29 le: 18 juin 2010 à 18:42:09 »
Bonsoir à tous,

Je me suis fendue de trois euros pour avoir les explications techniques du montage de cette douche en tomettes. Malheureusement elles sont posées sur du plâtre, collées à la colle carrelage, le joint est coloré en rouge brique et donc colore aussi les tomettes + hydrofuge. Donc ça ne nous avance pas à grand chose, mis à part le fait que ça peut se faire !

Je me demande d'ailleurs s'il ne serait pas plus judicieux de passer le produit (huile dure, huile cire ou de lin, hydrofuge ou autre), avant de faire les joints ?

Je pense que l'hydrofuge doit servir surtout à prévenir les traces d'incrustation (type calcaire de l'eau, traces de savon ou autres), mousses et autres que l'on peut constater sur toute tomette laissée en plein air. Ca ne se nettoie pas au scotchbrit, la javel doit surement être interdite, etc ... Sur un autre site, j'ai vu que le nettoyage des vieilles tomettes de récup' se faisait même à l'acide chloridrique.

Voilà la fiche technique de l'hydrofuge que j'ai pris http://www.prodirox.com/doc/doc_fichier/FicheTechniqueHydrofugeDose500Mlpdf.pdf Je saurai pas dire plus que ça ce que ça vaut.

Merci Gérard pour la photo, je pensai justement que ce "blanc" était une sous couche parce que moi ça donne pareil.

Garderez-vous votre recette miracle ?

Jonneve,  je serai contente de voir le résultat de votre expérience parce que du coup, je pourrai faire çà au-dessus de mon  lavabo histoire de n'être qu'à moiité déçue !