Auteur Sujet: mur en pierre et salle de bain?  (Lu 38669 fois)

kama

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mur en pierre et salle de bain?
« le: 04 juin 2010 à 05:12:28 »
bonjour, vivant dans une vieille maison en pierre nous comptons refaire la salle de bains, dans laquelle 2 pans de murs sont en pierre (pour l'instant masqués par des cloisons en briques platrière) .
La cabine de douche se positionnera à la jonction de ces 2 murs...
alors je me demande: est ce qu'il est possible de garder les pierres apparentes, jointées à la chaux, avec par exemple une couche d'huile dure pour renforcer l'étanchéité sur cette zone ( la face opposée est aussi en pierre apparente, donc respire...)?
voilà, merci d'avance

cédric

Gérard

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Re : mur en pierre et salle de bain?
« Réponse #1 le: 04 juin 2010 à 09:55:37 »
Bonjour et bienvenue !

les 2 murs, donnent-ils sur l'extérieur ?

Je pencherais plutôt pour un enduit chanvre et chaux avec un enduit de finition adéquat, qui peut aller jusqu'au tadelact.  L'enduit chanvre va atténuer grandement la sensation de paroi froide, critère de confort important dans une cabine de douche ?! Si de l'eau pénètre, il faut qu'elle puisse s'évaporer ensuite (aération et ou ventilation indispensable !) voire continuer son chemin dans l'épaisseur du mur pour s'évaporer de l'autre côté.

Gérard.

kama

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Re : mur en pierre et salle de bain?
« Réponse #2 le: 05 juin 2010 à 06:15:02 »
bonjour Gérard, merci pour ta réponse ; après réflexion, on se dit qu'un faiençage à hauteur d'homme avec des dalles d'ardoises (traité huile de lin+térébenthine) pourrait faire l'affaire, la partie haute enduite, les deux autres cloisons (en brique platrière celles là) seront recouvertes de voliges de cyprès...
tu me parles d'enduit chanvre, quel est l'intérêt? je ne cherche pas à isoler, juste protéger le mur, un enduit chaux/sable devrait suffire ?!
le tadelact, pourquoi pas? un enduit de finition chaux/sable très fin pourrait aussi convenir...et c'est moins de boulot, enfin, je suis dans l'expectative...

à bientôt
cédric

kama

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Re : mur en pierre et salle de bain?
« Réponse #3 le: 05 juin 2010 à 06:47:32 »
j'ai trouvé les infos concernant le chaux/chanvre dans les fiches tech!
de la paille broyée pourrait faire l'affaire...

jonneve

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Re : mur en pierre et salle de bain?
« Réponse #4 le: 05 juin 2010 à 11:46:31 »
Bonjour Cédric,

Même sans chercher à isoler (c'est un mur de refend, c'est ça?) le problème est que dans une cabine de douche, on a vite froid (vu qu'on est nu) si le mur est de forte effusivité : matériaux "froids" tels que la pierre ou la faïence. Alors qu'avec les matériaux "chauds" tels que le bois ou un enduit isolant chavre-chaux ou autre, il y aura moins de rayonnement froid, donc on sera plus facilement confortable sans avoir à surchauffer la salle de bains comme beaucoup le font.

Je rebondis là-dessus pour dire qu'étant moi-même dans exactement la même situation (mur de pierre dans la sdb) je me demande quoi mettre sur les murs. Pour la plus grande partie de la pièce, j'envisage un enduit terre, protégé avec de l'huile de lin ou quelque chose comme ça (pour qu'il soit à peu près lessivable, mais pas besoin de grand chose de plus). Par contre, on va avoir un baignoire et on pourra prendre la douche dans la baignoire, ce qui implique qu'il va falloir protéger le mur au dessus, qui, lui, sera bien solicité...

Alors n'aimant pas trop la faïence parce que c'est un matériau froid, je me demande quelles sont les autres alternatives. Le chanvre-chaux peut-il suffire? Comment le protéger pour qu'il ne s'imbibe pas trop à chaque douche? Huile de lin, cire, ...? Il faudrait aussi que l'enduit soit le plus lisse possible, car il faudrait pouvoir s'appuyer contre le mur sans gêne.
Le suivi de notre chantier sur mon blog : http://valdeloir.wordpress.com
Traducteur anglais / français : http://www.jntraductions.fr

Gérard

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Re : mur en pierre et salle de bain?
« Réponse #5 le: 05 juin 2010 à 21:19:05 »
Bonsoir !

tout à fait d'accord avec Jonneve !

eh bien pourquoi pas (à nouveau...) un tadelakt ? car l'enduit chanvre et chaux brut va boire pas mal.
A ce sujet, Tiez-Breiz va proposer au second semestre plusieurs stages d'enduits de finition qui incluront le stuc et le tadelakt.

Gérard.

kama

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Re : mur en pierre et salle de bain?
« Réponse #6 le: 06 juin 2010 à 10:22:28 »
salut les gars, bon c'est certain que le tadelakt c'est plutôt la classe, mais (!), la réalisation n'est pas évidente,et surtout ça reste un enduit relativement fragile, dès qu'il y a un pet, il faut retoucher car il risque de se détériorer rapidement...

pour l'enduit chaux/chanvre, l'huile de lin serait vraiment efficace pour la douche?

bonne journée!
cédric

dd

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Re : mur en pierre et salle de bain?
« Réponse #7 le: 06 juin 2010 à 18:00:30 »
merci de cette discution car nous sommes dans le même cas : un mur externe et un mur interne .
Nous pensions mettre de la faïence sur une plaque de fermacell ....
Nous avons fait une séparation de la SdB avec du fermacell d'un côté et intérieur de la pièce d'eau lambris ....
Peut être que du lambris , mais le bois risque vite de faire la tête même en le protégeant , sans parler que cela va réduire la pièce (déja petite) et donc la douche risque d'être petite (70 x 70 au lieu des 80x80 ) à cause des support qui maintienne le bois .

si il y a de l'huile de lin puisque j'en utilise régulièrement il ne faut pas oublier de traiter une fois par an (et encore je pense que cela risque d'être trop juste) car avec de l'eau qui passe dessus très regulièrement le le chanvre comme le bois  va vite en subir les conséquence

kama

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Re : mur en pierre et salle de bain?
« Réponse #8 le: 07 juin 2010 à 05:57:37 »
salut dd,  ici le fil de discussion c'est plutôt la pierre et les enduits , et non le fermacell et le lambris, alors histoire que ça ne parte pas dans tous les sens, ce serait peut être mieux que tu ouvres un nouveau sujet?...
après réflexion, j'aurais peut être du nommé le post "mur en pierre et salle de bain? sus aux produits manufacturés!!!"

cédric

Gérard

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Re : mur en pierre et salle de bain?
« Réponse #9 le: 07 juin 2010 à 12:56:51 »
Bonjour,

oui c'est mieux de recentrer la discussion, et créer un fil distinct pour le sujet dérivé.

Puisque Cédric tu ne veux pas mettre en oeuvre un enduit isolant (c'est ton droit le plus strict !) la solution de sceller des ardoises me semble une bonne idée, même sans les huiler (tu ne huiles pas ton toit ;-)

Mais je trouve que tout ceci me semble froid... dans un tel lieu, on recherche une chaleur, réelle et suggérée par les matériaux !

Qu'en pense madame ?

Gérard.

olcvs

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Re : mur en pierre et salle de bain?
« Réponse #10 le: 07 juin 2010 à 15:25:31 »
Bonjour,

J'ai également l'intention de mettre du tadelact dans la douche !

J'ai des murs en pierre et terre. Sur la partie terre, je pense pouvoir mettre directement le tadelact (peut être ré-enduire un peu en terre pour lisser).
Pour la partie basse le chaux chanvre semble être une solution.
Citer
Si de l'eau pénètre, il faut qu'elle puisse s'évaporer ensuite (aération et ou ventilation indispensable !) voire continuer son chemin dans l'épaisseur du mur pour s'évaporer de l'autre côté.
un soubassement enduit de chaux en "pierre vues" intérieur est t'il correct pour ce faire ?

Je compte poser une paroi en fermacel pour installer les équipements de plomberie (avec un accès sur l'arrière). Comment as tu prévu de faire Cédric ?

Olivier

KRO

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Re : mur en pierre et salle de bain?
« Réponse #11 le: 08 juin 2010 à 06:28:34 »
Bonjour,

Pour l'ardoise, il est vraiment nécessaire de passer un produit hydro dessus car il s'agit d'un revêtement poreux, qui ne sèche pas facilement. De plus, dans une douche, il y a le savon et autre produits qui finissent par tacher l'ardoise.
Nous avons poser des plaques d'ardoise dans notre douche et c'est vrai que c'est un peu froid mais beaucoup moins qu'une faience...

kama

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Re : mur en pierre et salle de bain?
« Réponse #12 le: 08 juin 2010 à 07:58:00 »
bonjour !
 merci à Kro pour son post sur l'ardoise, tu parles d' hydrofuge, lequel as tu mis sur tes ardoises, cela nécessite t'il un entretien régulier, quelle fréquence?

pour gérard, je pense effectivement recouvrir les 2 murs en pierre d'un enduit chaux/chanvre ou chaux/paille, et fixer ensuite les ardoises au niveau du bac de douche et du lavabo, par contre je ne sais pas comment les fixer correctement sur l'enduit.
les 2 autres murs recouvert d'un "bardage" cyprès ou douglas assez fin (12mm)
Citer
même sans les huiler (tu ne huiles pas ton toit
c'est certain, mais le toit sèche très vite (ça ventile plutôt bien dans le 29, surtout perché sur une colline...)

pour olivier, je t'avouerais que je ne me suis pas encore penché sur cette problématique...

cédric

Gérard

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Re : Re : mur en pierre et salle de bain?
« Réponse #13 le: 08 juin 2010 à 19:02:33 »
Bonsoir,

pour gérard, je pense effectivement recouvrir les 2 murs en pierre d'un enduit chaux/chanvre ou chaux/paille, et fixer ensuite les ardoises au niveau du bac de douche et du lavabo, par contre je ne sais pas comment les fixer correctement sur l'enduit.

N'ayant jamais fait cela, je ne sais pas... mais à priori, si on laisse la tranche un peu brute, on doit pouvoir bien l'intégrer dans un mortier ?

Gérard.

dd

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Re : mur en pierre et salle de bain?
« Réponse #14 le: 08 juin 2010 à 20:01:01 »
kama et Gerard :
avec le lambris je pensais justement être au bon endroit : comment revêtir le mur de Pierre pour protéger de l'eau et l'humidité dans la SdB ?
D'autre part , je faisais aussi une remarque par le biais du lambris/bois concernant l'huile de lin appliqué sur l'enduit c'est à dire : penser à le refaire régulièrement ... ;-)
De plus pour les ardoise si c'est poreux il faut aussi s'attendre à y voir un nid à bactérie .... à moins d'un traitement bactericide ... Tout objet poreux face à l'humidté et à l'eau développe des bacteries ... même le joint entre les carrelages de SdB ;-)