Diverses interrogations pour rénovation maison moellons

[Arpèges]

En fonction du gond j'aurais des solutions différentes.
Une photo ?
Mais en gros, non.
Il faut refixer son gond et parer la pierre avec un mortier d'imitation.

[fouinard]

En précision, j'ajoute que nous décalons l'appui de fenêtre en ajoutant une pierre. Donc pas besoin de remettre le gond, si ce n'est dans la pierre du dessus, pas encore percée.

Sur les photos on ne voit pas bien la fissure, le nouvel appui la cache. J'ai dessiné un trait pour représenter uniquement la forme de la fissure, qui ne se trouve pas en façade mais en miroir suivant l'axe du gond, au niveau du tableau (contre l'appui). La pierre a fissuré lors du retrait du gond qui était (trèèès bien) scellé au ciment.




Pour ce qui est du mortier d'imitation, je pensais partir sur quelque chose du genre: https://blog-patrimoine-facades.com/restaurer-la-pierre-de-taille/
ou éventuellement dans cette vidéo des Jérômes : https://youtu.be/K97sFqJbuSw

Merci !

[fouinard]

Mêmes symptômes sur u e autre pierre, on voit mieux..

[Arpèges]

Bonjour, les bonnes recettes sont celles de Luc Neples (de patrimoine façade).
Celle au liant cl90/CNP (prompt) particulièrement.
Conditions par toujours commodes.
- trouver un granulat/sable calcaire de même couleur, si broyage éliminez la fraction 0/0,5 (tamis 18 ou bas de nylon...)
-trouver son ratio cl90/CNP (moi c'est 2 pour 1).
- son ratio liant/sables genre 1 pour 2 ou 2,5.
- gratter au bon moment.

L'avantage du CNP c'est que marron il balance le blanc de la cl90. Son inconvénient c'est qu'il est prompt.
Un truc pour reproduire l'aspect alvéolé de surface : placer votre mortier et sur le frais enfoncer en surface des micro-granulés (toute taille) de polystyrène expansé (le blanc, émietté et calibré). Avec le dos d'une petite truelle mouillée.
A la prise, gratter gentiment la surface avec le chant  d'une fine truelle pour obtenir l'aspect granuleux.
Sans forcer, une partie du polytruc doit rester dedans.
Après plusieurs jours le faire fondre au décapeur thermique (pas au chalumeau ça grisaille).
Effet garanti .
Raté parfois aussi.
Enfin a certains endroits c'est réussi à d'autre pas.
Possibilité de fariner le polytruc avec des terres colorantes (évitez les pigments trop concentrés!).
Faites des essais, je le sens bien.

[fouinard]

Merci beaucoup !
Vu la profondeur, je suppose qu'il faudrait combler le plus gros avec des petites pierres et mortier chaux jusqu'à laisser une épaisseur à rattraper inférieure à 3 cm pour éviter d'avoir à mettre en place une armature ?

[Arpèges]

... exactement.
Une épaisseur finale à rattraper de 15-20 mm serait le mieux.
L'armature a du sens en placage ou en saillie, là c'est un trou.
ps: l'inox ne le reste pas éternellement de plus.

[fouinard]

Merci !

Je me pose une question quant à l'aspect de surface du mortier, faut-il le serrer ou bien lui laisser un aspect plus rugueux pour une meilleure accroche de la prochaine couche ?

Je suis tombé sur ce livre via quelques unes de ses vidéos concernant la préparation d'un mortier de pierre de gironde, ça semble intéressant : http://edition.reve-de-pierre.fr/manuel-du-mouleur-de-pierre-distribution.php

[Arpèges]

Je l'ai acheté il y a une dizaine d'année déjà (version électronique).
Un forum associé (mal foutu) vous permettra d'en apprendre plus.
Pour votre objectif limité, la technique présentée par L.Neples est suffisante.
La question de la surface intermédiaire tombe sous le sens, rugueux bien sûr, indenté au mieux.

[fouinard]

Bonjour,

Les travaux avancent... On arrive a cette fameuse isolation en panneaux fibre de bois (pavaflex 145mm) sur les 2-3 cm de chaux chanvre projeté. L'option qu'on a retenue est la suivante :
- chaux chanvre 3 cm
- fibre bois 14.5 cm
- frein vapeur intello proclima hygrovariable
- ossature metallique
- placo

Initialement on pensait fixer l'ossature et venir glisser les panneaux de fibre de bois derrière, mais avec la mise en place du frein vapeur cette méthode semble compliquée. Donc on se dit qu'on pourrait coller les panneaux de fibre de bois sur le chaux chanvre, et venir monter l'ossature avec le frein vapeur par dessus.
Mais la grande question est : avec quoi coller les panneaux de fibre de bois sur le chaux chanvre pour les faire tenir au mur ?

Merci !

[HDLM]

Bonjour,


Vos panneaux d'isolants font quelle largeur ?
Quelle ossature ; f530 ou rails et montants M48 M100 ?

Le pare vapeur sera à mettre sur l'ossature, avec de l'adhésif double face et pris en sandwich avec le parement. La plaque de plâtre sera surélevée de 1 cm du sol.

[fouinard]

Bonjour,

Ce sont des morceaux de 122x57 cm et pour les rails ce sont des M48.
Nous voulions positionner le frein vapeur côté isolant et non côté placo pour pouvoir passer les câbles dans l'ossature sans avoir à le percer pour les prises etc.

Merci

[HDLM]

Vous avez de l'isolant dont le format est prévu pour ossature bois ... c'est pas bon. vous l'avez déjà ou c'est en projet/devis/commande ?les plaques de platre ont une largeur de 1m20 et la largeur de l'isolant qui va avec est de 60 cm. comme l'entraxe des montants .... à noter qu'il serait judicieux de prévoir un renfort à mi hauteur pour renforcer la rigidité des doublages.

Nous voulions positionner le frein vapeur côté isolant et non côté placo pour pouvoir passer les câbles dans l'ossature sans avoir à le percer pour les prises etc.

Oui mais c'est compliqué. Il faudrait un support pour fixer ce pare vapeur et le plus simple est encore de passer les réseaux dans une saignée dans l'isolant et de soigner les sorties. En outre vous gagnez en surface habitable .

[matt]

Bonjour,
Ce que j'ai fait : Fibre de bois dans ossature, lattage du frein vapeur sur cette ossature, puis piton de rénovation vissé dans l'ossature + tige M6 dans les pitons, cavalier dans la tige filetée, fourure et placo. L'épaisseur piton + cavalier +Xmm de tige filetée permet de tout passer sans s'embêter avec le frein vapeur.

Cordialement.

[HDLM]

Bonjour,
Ce que j'ai fait : Fibre de bois dans ossature, lattage du frein vapeur sur cette ossature, puis piton de rénovation vissé dans l'ossature + tige M6 dans les pitons, cavalier dans la tige filetée, fourure et placo. L'épaisseur piton + cavalier +Xmm de tige filetée permet de tout passer sans s'embêter avec le frein vapeur.

Cordialement.

Certes mais deux ossatures au lieu d'une seule ...

[matt]

Certes mais deux ossatures au lieu d'une seule ...

Après, celui qui veut faire des économies d'argent ou de temps, il ne fait rien et ne chauffe pas, et il revend son compteur enedis, il n'a pas de problème de passage des gaines et d'étanchéité . Il y a même 0 ossature, 0 temps perdu et 0 question à se poser. Que des avantages a priori.

Celui qui veut faire quelque chose de sérieux, il doit réfléchir et parfois ne pas aller au plus simple.

Ma proposition mise en oeuvre chez moi est sérieuse, pas plus onéreuse que des système Optima de st gobain, plus fiable et adaptable au projet (épaisseur d'isolant etc), permet de passer l'élec rapidement et sans mettre 20 cartouches de joint pour colmater tous les interstices impossibles à calfeutrer...

On peut aussi trouver des solutions pour ceux qui veulent s'amuser : recouper les plaques de plaque aux dimensions de l'ossature bois ; fixer le placo directement sur l'ossature bois (faut être prêt à voir des fissures ou à tout refaire bien dans 1 an) etc etc.

bonne journée.