Auteur Sujet: Dalle isolante pouzzolane liège vrac  (Lu 8709 fois)

Arpèges

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Dalle isolante pouzzolane liège vrac
« le: 29 octobre 2019 à 00:06:22 »
Bonsoir, du lard et la matière de fesez une dalle (12 cm) en béton caverneux de pouzzolane et liège en vrac.

Niveau : facile à très facile.
Temps de mise en place chantier : long.
Temps de préparation/pose : 12 h/ 22 m2
Temps de cuisson prise : 72 h à ...

Ingrédients pour 20 m2 de 10 cm de h. (différent du chantier réel)
Pouzzolane vrac 6-15 avec poussières : 1,4 m3 (120 €)
Liège vrac 4-10 en sac de 250 litres : 1 m3 (160 € promo)
Liant : 320 kg (60 €)

Je passe sur les détails du hérisson et divers.
Rails de guidage = deux rails placo (5cm) rivetés ensemble. (autant que besoin) écartement 1,2 m, plus courts que l'écartement des murs (important pour les sortir!) et huilés. Posés et mis à niveau sur plots le jour précédent.
Bande périphérique : En je sais pas quoi blanc et chimique, liège recommandé.



Fabrication béton caverneux (pas de sables) :
Verser 20 litres d'eau dans la bétonnière puis introduire 16,5 litres de liant, fabriquer une soupe. Ajouter 50 litres de liège en vrac. Malaxer à peine.
Compléter avec 70 litres de pouzzolane (et sa poussière).
Malaxer à l'horizontale (donc il faut fabriquer un couvercle pour la bétonnière...) pdt 2 à 3 min. Ajuster l'eau si nécessaire. Mais surtout pas trop. Preferez un re melange dans la brouette plutôt que de sortir de la soupe ou de la boue. C'est le seul aspect un peu technique. J'ai raté qq bétonnières (il faut mettre en attente, refaire un batch plus sec, mélanger,.... ne pas s'enerver).
L'aspect du mélange ressemble à ceci :



Le liant agglomère le liège à la pouzzolane il n'y a pas d'effet de tri. Pourvu que le malaxage ne soit pas trop long et surtout pas trop d'eau (le liège ça flotte).

La brouette pleine (très légère) on étale d'une seule couche. On règle avec une latte, on bat avec un morceau de bois et une taloche. Ca va vite. Le niveau sera toujours qq mm. sous celui des lattes de réglage.




Arpèges

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Re : Dalle isolante pouzzolane liège vrac
« Réponse #1 le: 29 octobre 2019 à 00:18:25 »
Et à la fin, c'est fini :



En hiver cela pourrait rester tel quel, en été il est impératif de bâcher (deux-trois jours) le résultat pour garantir la prise hydraulique du liant jusqu'en surface. Le bachage en hiver est conseillé tout de même.

Remarque : J'ai passé 60 à 70 % du temps à fabriquer le béton. Il faut tout mettre en seau, tout préparer puis lancer le mélange. Le liège pose problème. Si on récupère deux bacs de 25 litres dans le sac de 250 à chaque fois on devrait faire 5 rotations. Et non...
La mise en bac forcée tasse le liège et finalement c'est 200 litres qui sortent.
Donc il faut répartir tout le sac de 250 l. en 10 bacs de 25 litres avant de se lancer.
Autre remarque : Chaque sac de 25 kg de liant est réparti entre 3 seaux. Donc dans la bataille avec dix bacs de liège, ceux de pouzzolane, les seaux de liant, les seaux d'eau, j'ai raté qq seaux de liant (1 seul au lieu de 2). Ce sont les qq bétonnières ratées (??). Mais j'ai à peine vu la différence. A priori de 160 kg/m3 on pourrait descendre à 120 kg/m3.
A la fin je me suis retrouvé avec des sacs en trop. Cette histoire de liant/m3 c'est à vérifier tout de même.

C'est circulable sur le frais, un peu plastique puis cela durcit. On extrait les règles une fois la dalle dure et on remplit les saignées avec un mortier de pouzzolane plus fine 6-10 (je n'avais plus de liège) ou perlite, vermiculite etc.
Par la suite il faut impérativement protéger la dalle (cartons, bâches) sinon on la pèle gentiment à chaque fois que qq chose tombe ou glisse dessus. Mais c'est solide.

Et est-ce que c'est isolant ? Au moins un peu. J'ai glissé deux sondes de températures dans le hérisson avant la dalle et sur un an la variation à été de 8° (hiver) à 16,5° (fin été) là (fin octobre) elle est à 14,5° (environ).
Et par exemple un jour de presque gel, la pièce non chauffée affichait 0,4°C le hérisson 8,5°C :



(attention ce n'est pas une preuve, il faudrait un truc dynamique, des mesures continues etc.)
Autre remarque, la ventilation du hérisson (elle existe) est passive. Et... ça ne change rien à la température.
« Modifié: 07 novembre 2019 à 15:00:41 par Arpèges »

ManuTaden

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Re : Dalle isolante pouzzolane liège vrac
« Réponse #2 le: 04 novembre 2019 à 22:20:08 »
Technique intéressante, mais pourquoi mélanger liège et pouzzolane ?

Très bon prix le liège.

Cdlt

berlo

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Re : Dalle isolante pouzzolane liège vrac
« Réponse #3 le: 25 février 2020 à 11:24:51 »
salut, du bel ouvrage ! ça va faire une belle pièce avec les arches en fond.

moi aussi j'ai un doute sur le mélange, mais pourquoi pas, si le liège limite les vides d'air entre les agrégats de pouzzolane ça isole mieux, en revanche tu risques de perdre en efficacité sur les remontés capillaires.

HDLM

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Re : Dalle isolante pouzzolane liège vrac
« Réponse #4 le: 25 février 2020 à 21:33:12 »
Citer
si le liège limite les vides d'air entre les agrégats de pouzzolane ça isole mieux

Et bien non, les vides d'air qui ne permettent pas la convections isolent très bien, dans un béton caverneux c'est ce qu'on recherche.
Citer
en revanche tu risques de perdre en efficacité sur les remontés capillaires.
Là c'est vrai mais ce n'est pas le rôle d'une dalle d'ou le pourquoi du hérisson :-)
Hervé

berlo

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Re : Dalle isolante pouzzolane liège vrac
« Réponse #5 le: 13 mars 2020 à 09:49:52 »
tout dépend si les vides d'air communiquent entre eux ou non, pour l'isolation, comme pour les remontés capillaires.
« Modifié: 13 mars 2020 à 20:31:54 par berlo »

Arpèges

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Re : Dalle isolante pouzzolane liège vrac
« Réponse #6 le: 13 mars 2020 à 14:21:10 »
Vous avez raison mais en pratique ça fonctionne.
A refaire, je le referai.
En soignant la courbe granulometrique et en passant à 15-18 cm de hauteur.
Ajouter une fraction 1-4 de perlite par exemple.
Sous la dalle il y a des sondes (dans le hérisson) et la t° n'est jamais passée en dessous de 8° ni montée au dessus de 18°.(hivers et canicules compris).
Et a part le "cirque" des mélanges. Un bac de ceci, un seau de cela, un sac de chose, un autre bac etc. ah tien mince j'en suis ou??? le travail est d'une déconcertante facilité.

berlo

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Re : Dalle isolante pouzzolane liège vrac
« Réponse #7 le: 13 mars 2020 à 20:36:06 »
Oui, on pinaille, c'est du beau boulot.

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Re : Dalle isolante pouzzolane liège vrac
« Réponse #8 le: 14 mars 2020 à 22:21:01 »
Non, non vous pinaillez pas ;-)
Objectivement je suis incapable de mesurer les performances de ce genre de dalle.
Les mécaniques pas de problèmes, j'ai travaillé dessus, brouette à chenilles, charges lourdes, etc. c'est friable mais incompressible.
Hygro-thermo-perspirante-ecolo-bobo euh ?
Ce n'est pas avec trois sondes que l'on peut fixer un avis.

berlo

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Re : Dalle isolante pouzzolane liège vrac
« Réponse #9 le: 16 mars 2020 à 11:19:17 »
Pour la capillarité, Il faudrait que tu innondes par en dessous pour voir si ça l'eau remonte en surface, ou plus simplement sur un échantillon dans une bouteille coupée.
Pour la perspirance et la résistance thermique ça doit un peu plus compliqué. J'ai déjà vu passé un truc pour la résistance thermique, en isolant un échantillon et en le chauffant d'un coté, mais bon, pas sûr que ça t'avance beaucoup de toute façon. Ça doit être quelque part entre la résistance du liège et celle de la pouzzolane.

benoit359

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Re : Dalle isolante pouzzolane liège vrac
« Réponse #10 le: 16 février 2021 à 23:12:28 »
Je souhaiterais savoir si la pièce avec la dalle est actuellement utilisé en pièce d'habitation ??

Qu'avez vous mis dessus comme finition ou comme chape ?

Est ce que la pièce était humide avant la pose de votre hérisson et dalle...

Allez un retour d'expérience avec 1 an de plus par rapport au dernier message !!!!

Arpèges

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Re : Dalle isolante pouzzolane liège vrac
« Réponse #11 le: 20 février 2021 à 14:59:55 »
Bonjour,
Finition chape/carreau et plancher (mixte, pas l'un sur l'autre...)
Je regrette juste de ne l'avoir pas faite plus épaisse. Car elle isole réellement (j'avais un gros doute).
C'est le drainage extérieur (http://www.tiez-breiz.org/forum/index.php?topic=2117.0) et intérieur (pas détaillé) qui garantissent la siccité de la dalle.
L'année passée, (1200mm/H2O dont 80mm en 30' ...) j'ai eu des fuitouilles. C'est un cas particulier d'excès d'eau temporaire, c'est sur rocher.

chrispheto

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Re : Dalle isolante pouzzolane liège vrac
« Réponse #12 le: 01 août 2022 à 20:16:27 »
bonjour,
j'ai utilisé ce mélange pour remplir une saignée près d'un mur à la place d'une dalle chaux-liège classique.
C'est en effet, très efficace,et léger à mettre en oeuvre.

Je me posais la question pour utiliser le même type de mélange en mur banché (avec ossature  bois) sur un mur semi-enterré vraiment pas plan. ça devrait marcher non ?

Arpèges

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Re : Re : Dalle isolante pouzzolane liège vrac
« Réponse #13 le: 08 août 2022 à 20:19:39 »
bonjour,
Je me posais la question pour utiliser le même type de mélange en mur banché (avec ossature  bois) sur un mur semi-enterré vraiment pas plan. ça devrait marcher non ?
Bonjour, oui c'est possible. Je l'ai fait en soubassement de mur (humide), sur 5 cm d'épaisseur.
Mais le dosage liant n'est pas le même. Il est d'au moins 250kg/m3. Je n'ai pas osé descendre à moins.
Cordialement.