Gobetis soubassement en pierres d'un mur en terre

[nonob]

Bonjour :)

J'ai retiré et nettoyé les joints des pierres qui ne tenaient plus sur le soubassement de mon mur en terre.



J'aimerais des précisions sur les quantités à utiliser pour le gobetis qui aura pour but d'améliorer l'accrochage du corps d'enduit en terre paille et de combler les joints entre pierres.

Sur tiez breiz il est indiqué ceci :

"Son dosage est de 1 volume de chaux pour 2,5 à 4 volumes de sable.
Le délai d'attente est long, car la prise doit être complète : pas moins de 3 semaines"

Sur cité maison j'ai trouvé ceci :

"Sur les murs en pierre hourdés à la terre, un gobetis est toujours le bienvenu pour maintenir les pierres en place, combler les joints et créer une accroche de qualité en lien avec le support. Il est alors composé de sable (1vol de 0/4) et de chaux (3/4 de vol) et l’eau du mortier peut être issue d’une eau de terre."

Si je ne me trompe celà fait donc 1 volume de chaux pour 1.3 volumes de sable, donc un gobetis plus dur que celui conseillé par tiez breiz...

Pouvez vous me donner votre avis.

De plus j'aimerais avoir votre avis sur l'utilité d'un gobetis sur la partie en terre de mon mur (au dessus du solin).J'ai du reboucher un trou avec de la bauge (environ 1vol de paille pour 5 vol de terre + 1vol de sable) et ca semble parfaitement coller à mon mur...

Merci

@+

[Gérard]

Bonjour,

le 2ème dosage indiqué est vraiment trop richement dosé ! sans justification...
La première couche doit avoir une dureté intermédiaire, entre la pierre d'un côté, et l'enduit final à la terre, tendre. Donc un dosage intermédiaire comme celui indiqué sur le site Tiez-Breiz...

Gérard.

[nonob]

Bonjour et merci :)

et concernant ceci, qu'en pensez vous? :

"De plus j'aimerais avoir votre avis sur l'utilité d'un gobetis sur la partie en terre de mon mur (au dessus du solin).J'ai du reboucher un trou avec de la bauge (environ 1vol de paille pour 5 vol de terre + 1vol de sable) et ca semble parfaitement coller à mon mur..."

@ bientot

[Gérard]

Re !

il y a donc une partie supérieure qui est entièrement à la terre ? le gobetis sur la partie pierres va boucher les trous, et créer des aspérités sur les parements des pierres, de faible épaisseur... à priori, le besoin est en effet moins évident sur la partie terre, sauf si celle-ci semble fragile et/ou souffre de défauts de planéité qui justifieraient un enduit initial de ragréage ?...

Gérard.

[nonob]

il y a donc une partie supérieure qui est entièrement à la terre ?

Oui, jusqu'au toit :)

le gobetis sur la partie pierres va boucher les trous, et créer des aspérités sur les parements des pierres, de faible épaisseur... à priori, le besoin est en effet moins évident sur la partie terre, sauf si celle-ci semble fragile et/ou souffre de défauts de planéité qui justifieraient un enduit initial de ragréage ?...

Pas de pb de fragilité, je pense donc qu'un corps d'enduit terre avec ses cailloux + paille fera l'affaire.

On avait fait un test rapide avec belldecadix sans mouiller le mur, l'enduit est bien accroché.., sur la partie que j'ai fait récemment j'avais beaucoup mouillé le mur et ca semble encore plus costaud.

Sinon, certaine pierres du soubassement bougent.A certain endroit il y a des cales de bois pour bloquer les pierres, est ce une bonne pratique ? Puis je faire de meme avant mon gobetis ou ce dernier suffira t il à caler les pierres ?

Merci pour tout

Bonne soirée :)

[Gérard]

Re !

les cales de bois pouvaient servir pour sceller les plinthes par exemple... le mieux est de les ôter, de creuser les joints, bien les mouiller et insérer de force du mortier bien gras sable argileux et chaux. Ou plutôt virer les cales de bois après avoir refait les joints ! cela évitera de déstabiliser un peu plus les pierres.

Donc en effet, c'est mieux de faire tout ça avant le gobetis !

Gérard.

[Jean-Noël]

Attention quand même avec ces bois pris dans la maçonnerie. Selon leur emplacement, il peut s'agir de briques de bois destinées à fixer des portes ou bien des fenêtres.

Dans ce cas les laisser en place, elles peuvent éventuellement resservir. Si elles bougent un peu, il suffit de les bloquer en entassant en force un coin en bois.

JN

[nonob]

Bonsoir :)

Ok, merci pour vos réponses.

Concernant le gobetis je récapitule, donc je peux faire le meme gobetis que ca soit sur les pierres de mon soubassement, mon poteau en beton de ciment et eventuellement mes briques platrières sur lesquelles j'aurait retirer le platre.

Je prépare mon gobetis avec les proportions suivantes :

1 volume de chaux aérienne pour 2,5 volumes de sable avec de l'eau terreuse.

Tout bon ?

Bonne soirée :)

[Gérard]

Bonsoir !

oui ça doit pouvoir le faire ! l'important est d'avoir bien réparé les pierres branlantes et comblé les joints trop creux.
Le gobetis doit être plutôt liquide et projeté avec force pour que les grains de sable soient saillants, permettant une accroche efficace du corps d'enduit.

Gérard.

[nonob]

Bonjour :)

Attention quand même avec ces bois pris dans la maçonnerie. Selon leur emplacement, il peut s'agir de briques de bois destinées à fixer des portes ou bien des fenêtres.

A l'endroit où elles sont je ne pense pas.Elles semble vraiment caler une pierre.

oui ça doit pouvoir le faire ! l'important est d'avoir bien réparé les pierres branlantes et comblé les joints trop creux.
Le gobetis doit être plutôt liquide et projeté avec force pour que les grains de sable soient saillants, permettant une accroche efficace du corps d'enduit.

Je pensais que le gobetis me servirait aussi à refaire les joints , non ?
Si il doit etre liquide ca parait pas évident en effet..
Il faut donc que je refasse mes joints avant d'appliquer mon gobetis.

"mortier bien gras sable argileux et chaux."

C'est quoi du sable argileux ?

Sur tiez breiz, ces dosages sont conseillés :

Joints

1 volume de chaux pour 4 volumes d'un mélange :

    * 1/3 de terre argileuse du pays,
    * 2/3 de sable.

Le volume de chaux peut lui-même être constitué de :

    * dans le cas de façades exposées :
          o 2/3 de chaux aérienne,
          o 1/3 de chaux hydraulique naturelle;
    * dans le cas de façades peu exposées, de chaux aérienne seule.

Qu'en pensez vous ?

Merci

Bonne journée :)

[Gérard]

Bonsoir !

le sable argileux est celui qui n'a pas été lavé de ses boues. C'est plutôt celui-là qu'on recherche !... mais il faut "mesurer" s'il n'est pas trop riche en limons, avec le test d'équivalent sable, décrit ici : http://maison-tregor.eu/sable.htm

Les dosages donnés sur le site TB me semblent... bien !
Le mieux est quand même de faire pas mal d'essais, en notant les proportions, et en laissant le temps de la prise (pas du séchage, si ça sèche, il faut humidifier !)

Gérard.

[nonob]

Bonjour :)

Ca devient un poil compliqué cette histoire de sable.

Je vais essayer de lire et de comprendre tout ca mais ne m'en voulez pas si je me retourne vers mon tas de sable de chez bricotruc ;)

Sinon avez vous des astuces pour bien enfoncé le mortier dans les joins entre pierres ? Je crois qu'il ya des poches genre bombe à chantilly qui existent ?

Merci et bonne journée :)

[Gérard]

Bonjour !

pour un usage comme celui de boucher des joints, faire des reprises de maçonnerie, c'est pas très précis. Donc le tas de sable du bricotruc local fera l'affaire ! C'est quand on fait des enduits qu'il faut bien doser pour éviter qu'ils ne faïencent, et de dépenser trop de chaux, d'autant que la couleur dépend directement de tout cela.

Pour effectuer des reprises de maçonnerie, je fais ça à la truelle, en bourrant bien... ou alors démonter patiemment les pierres manifestement branlantes et les resceller, un peu à force.

Gérard.

[nonob]

Bonjour :)

Ok :)

Pour refaire les joints, je suppose que je peux aussi opter pour un mortier terre uniquement.., les joins d'origine semble etre en terre.

Dans ce cas j'imagine que je dois utiliser de la terre minérale filtrée de ses cailloux, comme pour mes enduits ?

Merci

Bonne journée :)

[Gérard]

Bonjour !

les "joints" d'origine, ne sont pas des joints, c'est le mortier de maçonnerie qui a "dégueulé" (ils ne faisaient pas de mortier spécial joints, sauf façade extérieure jointoyée de belle façon).

Si les pierres sont bien scellées, un mortier sable gras, ou sable lavé et terre, suffit amplement. Si les pierres sont branlantes, il faudra adjoindre un peu de chaux, mais sans excès !

Gérard.