Forum Tiez-Breiz - Maisons et Paysages de Bretagne

Bonjour à toutes et à tous,

Je rénove une grange en Creuse, et pour l'instant j'en suis à l'étape de création d'un sol sur une grange en terre battue. J'avais dans l'idée de mettre la grange à niveau, hérisson, isolation périphérique, dalle et chappe en chaux, et enfin pose de carreau de terre cuite (solution préconisée sur le forum). L'isolation périphérique me paraissait une bonnée idée pour garder de l'inertie, mais cela imposait d'avoir un hérisson non ventilé, pour éviter de refroidir la dalle. Mais j'ai vu sur le forum qu'un hérisson ventilé n'était pas nécessaire, sauf en cas de présence d'eau très proche de la surface !

Or j'ai remarqué ces temps-ci (novembre environ), que le niveau de mon puits est extrêmement proche de la surface. En fait il est à 50cm du niveau du sol. Pour confirmer mes inquiétudes, et aussi pour évaluer la profondeur des fondations, j'ai creusé un trou au niveau du mur de ma grange. Arrivé à 50cm j'ai l'impression d'être arrivé au bout des fondations, et le trou a commencé à se remplir très vite d'eau, ce qui, j'ai l'impression, veut dire qu'il s'agit de la profondeur de la nappe phréatique.

Les environs sont très humides, avec une source en contrebas de mon champ (probablement issue de la nappe), et un ruisseau au fond. En effet l'eau des hameaux environnants ruisselle dans ma direction.

Ma question est donc la suivante: comment procéder dans ce genre de situation, pour éviter une humidité trop prononcée en hivers ? Je comptais déjà détruire la cours en bitume pour libérer les murs, puis ensuite poser des drains dans la cours pour "assécher" la nappe à environ 1m du niveau du sol (l'eau ce n'est pas ce qui manque ici en hiver). Mais je ne sais pas vraiment si c'est possible/raisonnable. J'ai notamment peur de poser des problèmes au niveau de la maison, en drainant trop. Par exemple, si mes fondations sont à 50cm du sol, j'ai cru comprendre que je ne pouvais pas drainer en dessous de cette profondeur, et donc comment procéder pour diminuer le niveau de la nappe ? Sachant que (chose à confirmer cet été), la nappe descent à 1-2m en période plus sêche.

Sinon je suis preneur de méthodes pour 'vivre avec la nappe', tout en évitant les remontées d'humidité. Est-ce que un hérisson ventilé est vraiment efficace, et dans ce cas quel genre d'isolation me permettrais me m'isoler de lui ? Le liège me fait peur à cause de son manque de perméabilité, et les dalles chaux/isolant ne sont pas si isolante, et privent par ailleurs la maison de l'inertie de la dalle.

Bien cordialement,

Flo

Schéma de la maison et de ses environs:


Vue satellite de la maison


Coupe de la maison et de ses environs

Bonsoir Florian et bienvenue !

merci pour cette présentation claire ! (et illustrée !)

Apprendre à vivre sur une nappe ?... je ne suis pas sûr que ce soit un bon plan... Si on veut drainer plus bas que le niveau zéro du mur, il faut s'en écarter, d'un angle d'autant plus grand que le sol est meuble. Voir la fiche technique sur le site Tiez Breiz qui évoque le drainage.

Sinon, puisque vous évoquez la solution d'ôter le bitume, je pensais au creusement d'une tranchée drainante d'un bon m de profondeur, sur toute la longueur de la cour, avec un déversoir vers le nord, dans la pente. Le niveau du puits en serait affecté, c'est certainement dommage ! Ou alors, créer un petit bassin vers l'ouest, qui attirerait/récolterait les eaux venant du sud, et le contenu du drain ? ce pourrait être une solution certes coûteuse, mais intéressante pour valoriser ce terrain, irriguer le jardin ? Un sourcier serait intéressant à écouter...

Gérard.

Bonsoir,

en voilà un beau projet !

Pour la réponse à votre question du 1er §, je ne suis pas du tout spécialiste et de toutes façons, il faut voir sur place, le mieux est donc d'inviter un sourcier. Ce qui serait d'autant plus pertinent pour un tel projet ! Et je ne sais pas si noyer une source au fond d'un étang est une bonne idée...

Gérard.

Bonsoir,
Je ne peux pas (ne veux pas) tout lire en détails (et ce bien malgré leur exhaustivité).
Votre plan en coupe de l'implantation du bâti ressemble à s'y méprendre à la maison où j'ai habité plus jeune ;  une pente, une nappe perchée au-dessus des bâtiments (couche imperméable en-dessous), résurgences jusqu'au niveau du rez-de-chaussée, et même une ancienne fontaine à un mètre du mur, une cave pleine d'eau 100 % du temps, un ruisseau en contre-bas etc.
Des travaux d'assainissements, étanchéité, drainage, réalisés par mon paternel pendant plus de 15 ans, sourcier et autre spécialiste en matériaux composites y compris (l'épisode du sourcier fut drôle, l'épisode de l'injecteur de plastique encore plus...) n'y ont rien fait.

La bonne solution était celle de départ, à la construction (circa 1910) ; surélever le rez-de chaussée, vivre très aéré, dormir à l'étage. Maintenant je peux comprendre que dans la Creuse la vie aérée n'étant possible que de mai à octobre alors vous allez devoir innover.
Mais comment ? Bonne question, trouvez la réponse, tenez-nous au courant, vivez à l'étage (déjà dit ? mince...)

Et juste là où il est utile d'être clair : Sauf travaux pharaoniques vous n’assécherez pas votre nappe phréatique (et d'ailleurs c'est mieux ainsi, la mer d'Aral vous en sait gré).
Creuser un drain dans une nappe c'est bien, mais écrire son prénom dans l'eau du bain du bout de son doigt c'est mieux, ne te fache pas Gérard ;-)

Bonjour Flo et bravo pour la présentation (c'est un peu long à lire quand même...)

Je vis moi même sur une nappe à 50 cm, j'ai décaissé, drainer, fait hérisson/dalle chaux terre cuite. L'eau à 50cm ce n'est pas un problème insoluble.
Il y a 2 choses :
- Contrôler le ruissellement de surface : Il faut faire ce qu'il faut pour que les eaux de pluie soient bien gérées, qu'elles ne s'accumule pas à l'extérieur le long des murs
- Contrôler la hauteur de la nappe (rabattre la nappe).

A priori, chez toi il y a de la pente et un sol meuble donc ça devrait aller. Il faut effectivement que tu draines au sud des bâtiments pour abaisser la nappe.
Ta dernière figures me semble bien dans l'idée. On ne se rend pas trop compte du relief et des dimensions, mais tu pourrais peut-être doubler le drain en ceinturant le hangar pour drainer encore plus en amont et protéger le bâtiment par la même occasion.




Les images de mon salon :
http://berloweb.free.fr/batiment/decaissement.jpg
http://berloweb.free.fr/batiment/dalle_drain.png

Bonsoir,
J'ai des réponses d'agronome, vu que... bon bref.
- le drainage agricole n'a que quelques objectifs ; (au moins deux) empêcher l’asphyxie hivernal des sols et plus important favoriser leur ressuyage au printemps. Ceci n'a rien à voir avec un quelconque projet d'habitation. Et comme vous l'avez vite remarqué ces projets ne sont pas, chez nous et maintenant, économiquement justifiés (cher et inutile).
- vous habitez dans la Creuse qui est un pays structurellement humide (le plateau des mille vaches voisin ne parle pas de mille bovins mais de mille vasques, sources, eau, water, wasser, aqua, etc.) et pourtant il n'est pas plus malsain qu'un autre (la température plus que souvent basse aidant beaucoup)
- vous ne pourrez pas modifier à main d'homme (même avec une pelle mécanique) la hauteur de votre "nappe phréatique", en année humide (c'est le moment) elle va monter, en année sèche elle va descendre (à moins d'infrastructures très importantes pas le cas dans la Creuse)
- pour habiter une grange vous allez pouvoir repérer le point de marnage sur les murs et établir votre plancher juste au-dessus - avec ou sans hérisson, plancher porteur surélevé etc. Il n'est pas normal d'avoir des moisissures au pied des murs - je n'ai connu que des remontées de sels.
- Un air humide en permanence est très coûteux à chauffer.

Bonsoir,

"opposition totale" ?... bigre ! pas si sûr !

De toutes façons, je suis un novice en la matière, je lis donc avec intérêt tout ce qui se dit sur ce fil !

Gérard.

Bonjour,

C'est dommage, j'aurais été bigrement intéressé par un cours sur les nappes, même (surtout) en format plus de 3000 ... ;)

C'est frustrant !

Du coup à quoi sert un drain selon vous ? Si vous continuez dans votre mutisme, je me verrais obligé de me venger et de poser des drains partout autour de ma maison...

Cordialement,

Florian