rehabilitation en cours - validation de certains choix

[egirard]

bonjour à tous et meilleurs vœux pour 2021.

j'ai enfin pu me rendre de nouveau dans ma maison et là j'ai découvert l'inconfort d'hiver.

contexte:
Maison en pierre avec des joints intérieurs et extérieurs ciment , et surtout un enduit ciment sur tous les murs de la cuisine et 70% des murs du salon.
Isolation en laine de verre de 30 ans d'age donc inefficace à souhait, et pas de VMC avec des fenetres modernes en aluminium.

venu mi-octobre avec un temps ensoleillé pour tester le poêle à pellet que j'ai fait installé la semaine précédente.
pas de soucis particulier à signaler.

j'y suis retourné en décembre au déconfinement et là! surprise!! - la maison est en fait un gros lave vaisselle à eau froide. un taux d'humidité très inconfortable.

J'ai démarré le chauffage et ça a pris 2 jours pour avoir une température confortable - sauf à la cuisine qui ne dispose pas de système de chauffage. Le chauffage d'appoint au gaz a un peu ramé aussi.

Mon analyse:

température entre 10 et 12 degrés, vent et pluie => humidité dans la maison par les entrées d'air.
il n'y a pas de sortie d'air donc il stagne => la maison devient humide => mais pas de traces de moisissure ou auréoles ou qui que ce soit de louche.

je chauffe la cuisine => l'air se déplace en chauffant, et en se rapprochant des murs à enduit ciment ( donc froids ) l'eau condense et la température peine à monter.

dans le salon, la température monte mais lentement ( il faut chauffer l'eau de lair ...) et l'absence d'isolation ( ou presque ) ne permet pas aux chambres situées au dessus de se réchauffer correctement.

Solution: ( pour avis ):

[benoit359]

Je suis loin d'être un pro voir et ce que je vais dire il y aura surement des bêtises....d'ailleurs n'hésitez pas a me reprendre....

Mais la solution pour moi au problème d'humidité dans ton cas, c'est enlever l'enduit Ciment partout en intérieur déjà. Ca permet de voir comment les murs vont réagir avec le chauffage et la chauffe des murs en direct sans ciment. Si le taux d'humidité va réduire et si finalement pour une même quantité de kw, le confort sera un peu mieux.

Apres, je m attaquerais a l extérieur si l'enduit est en mauvais état. Si l'enduit ciment est en bon état, je pense qu'on peut attendre qq année avant de s y coller.....

Ensuite, ISOLATION a fond...bien sure pas de laine de verre, mais du chaux chanvre par exemple avec un enduit.....

Et enfin une petite VMC peut être nécessaire. La VMC va surtout dépendre de l agencement de la maison. Si le budget est très très serré, je commencerais par la VMC qui permettrait de vider la maison de son humidité dans un premier temps.....

Dans la théorie, ça devrait fonctionner. Etant novice dans le secteur je parle avec aucune année d'expérience.....

[HDLM]

Bonjour,
En premier Ventilation et Isolation de la toiture 30 cm de l'isolant que vous voulez avec pare-vent sous chevrons et pare-vapeur sur le coté chaud.

[phoenix440]

Bonjour,

Il faut ventiler en premier.
Poser une VMC, même si c'est galère c'est important. (percer planchers, plafond en diamètres 80 ou 125mm + évacuation toiture c'est pas toujours simple).

Il faut aussi poser des aérations aux fenêtres si fenêtres récentes et étanches..

Chez moi j'avais la VMC mais pas les aérations aux fenêtres. Je les ai mise il y a 3 semaines, la taux d'humidité qui stagnait à 53% est passé à 47% depuis.
Et moins d'odeurs dans la maison. je regrette de pas l'avoir fait avant.

Après oui faire sauter les enduits ciments c'est important, mais moins que la VMC.

En attendant de la poser, aerez la maison.

[egirard]

bonjour,

voici le post initial qui a été tronqué de ma faute. mais vos réponses me sembles toutes bonnes:

bonjour à tous et meilleurs voeux pour 2021.

j'ai enfin pu me rendre de nouveau dans ma maison et là,  j'ai découvert l'inconfort d'hiver.

contexte:
Maison en pierre avec des joints intérieurs et extérieurs ciment , et surtout un enduit ciment sur tous les murs de la cuisine et 60% des murs du salon.
Isolation en laine de verre de 30 ans d'age donc inefficace à souhait, et pas de VMC avec des fenêtres modernes en aluminium.

venu mi-octobre avec un temps ensoleillé pour tester le poêle à pellet que j'ai fait installer la semaine précédente.
pas de soucis particulier à signaler.

j'y suis retourné en décembre au déconfinement et là ! surprise!! - la maison est en fait un gros lave vaisselle à eau froide. un taux d'humidité trés inconfortable ( 98% ).

J'ai démarré le chauffage et ça a pris 2 jours pour avoir une température confortable - sauf à la cuisine qui ne dispose pas de système de chauffage. Le chauffage d'appoint au gaz a un peu ramé aussi.

Mon analyse:

température entre 10 et 12 degrés, vent et pluie => humidité dans la maison par les entrées d'air.
il n'y a pas de sortie d'air donc il stagne => la maison devient humide => mais pas de traces de moisissure ou auréoles ou qui que ce soit de louche.

je chauffe la cuisine => l'air se déplace en chauffant, et en se rapprochant des murs à enduit ciment ( donc froids ) l'eau condense et la température peine à monter.

dans le salon, la température monte mais lentement ( il faut chauffer l'eau de lair ...) et l'absence d'isolation ( ou presque ) ne permet pas aux chambres situées au dessus de se réchauffer correctement.

Solution: ( pour avis ):

pour l'humidité de la cuisine,
mettre en place une VMC hygrovariable pour évacuer l'exces d'eau dans l'air.
remplacement des enduits de ciment par un enduit chaux/chanvre ou chaux/argile sur les 4 murs de la cuisine,
mise en place d'un drainage le long du mur nord de la cuisine car le terrain à l'extérieur et donne sur ce mur est en pente inversée et l'eau ravine vers le mur et provoque une tâche sur les marches qui mènent au jardin.

Au dessus de la cuisine isoler le grenier.

dans le salon, replacer les enduits ciment sur les murs ( 60% de la surface quand même ) et refaire les joints à la chaux.

dans les chambres, ré isoler avec de la laine de bois en remplacement de l'ancienne laine de verre, et mise en place d'une membrane hygrovariable.

chasse aux trous d’étanchéité à l'air.

Je ne suis pas expert bien sûr mais je pense que les solutions apportées devraient nous apporter un meilleur confort surtout en hiver.

pouvez-vous me donner votre avis sur ce que je propose, cela m'aiderait à avancer.

Merci.

EGIRARD.

[phoenix440]

Bonjour,

Votre proposition de solutions est bien oui je trouve.

Actuellement il y a aucune isolation au grenier? Il y a un plancher au grenier?

Si oui posez vite de la LDV au sol même 1er prix si c'est provisoire.

Vous verrez vite la différence déjà niveau chauffage.

[egirard]

bonsoir,

Merci pour vos avis.

je souhaite garder 1 ou 2 murs en pierre apparente en extérieur et intérieur. par contre pour les autres pensez vous qu'il soit possible de faire un enduit extérieur chaux- chanvre et pour le même mur, la même chose en intérieur.
pensez vous que l'isolation thermique induite puisse être suffisant pour avoir un confort perceptible ?

Merci.

cordialement.

[Arpèges]

Bonjour, vos questions (me) semblent trop générales pour susciter des réponses pertinentes.
Pour exemple, le chaux/chanvre en extérieur ; cela suppose une sacré maitrise du sujet.
C'est un isolant médiocre avec ses qualités et ses défauts. Bien plus résistant à l'eau que parfois évoqué il ne faut pas le "forcer". Pas sur les bas des murs (50-80 ? cm.) et enduit avec des compétences qui dépassent de beaucoup le niveau bricole.
C'est une petite maison rafistolée refaite avec peu de moyens dans l'optique de refaire un jour si ... ?
Ou une maison de maitre en ville, partie pour 50 ans minimum ?
Vous avez deux mains gauches ou des doigts d'or ?
Un ,voire deux , smic ou un budget de csp+++ ?
Cordialement.