Forum Tiez-Breiz - Maisons et Paysages de Bretagne

Je pensais l'inverse vu que 2 plats se retrouvent verticaux... Comme quoi, c'est toujours mieux de se renseigner ^^

Concernant les charges de la cloisons qui sera parallèle aux poutres voilà où j'en suis :

> 1x Fermacell 12.5mm (11,5kg/m²)
>> 1x Fermacell 10mm (9,5kg/m²)
>>> M36 + laine de bois 40mm (3,25kg/m²)
>>> M36 + laine de bois 40mm (3,25kg/m²)
>> 1x Fermacell 10mm (9,5kg/m²)
> 1x Fermacell 12.5mm (11,5kg/m²)

Ça donne approximativement 117mm pour 48,5kg/m². Sur une hauteur de 2,80m, ça va donner 135,8kg/mL

Pour le plancher :
> OSB 3 en 22mm (13kg/m²)
>> laine de bois mini 40mm (3,25kg/m²)
>>> OSB 3 en 10mm (6,2kg/m²)
>>>> Parquet massif 22mm (15kg/m²)

Approximativement 37,5kg/m²

Je vais donc me retrouver avec une ou deux poutres qui vont devoir supporter (135,8 + 37,5)x5,5m = 953,15kg auxquels je dois ajouter les charges d'exploitation de 150daN/m², donc 90daN sur une bande de 60cm...
J'ai bon ? Avec un entraxe de 60cm, en supposant que la cloison se retrouve entre 2 poutres ça donnerait quoi ?

Edit :
Un HEB 140 en L/500 prend 1430daN
En IPE en L/500 il me faut un 180 pour prendre 1300daN

En répartissant sur 2 poutres ça peut passer sur des fers moins gros (donc moins de poids pour manipuler^^)

Et une photo que je vais aussi mettre dans le 1er post

Ma question va peut être paraitre bête, mais les charges indiquées pour les HE c'est dans le sens H debout ou H couché (comme un I quoi ^^) ?

Effectivement ça me rappelle des vieux cours ^^
Je suis en train de faire le point sur la charge globale que devront supporter les poutres sur ForumConstruire et Futura.
Ça va me permettre d'orienter mes choix.
Merci à toi aussi pour ces informations.

Ah oui je comprends mieux le schéma. C'est un gros taf mais envisageable effectivement. Faut voir le poids d'un IPN qui correspond pour reprendre la charge.
J'aurais 11 IPN pour une surface de 5,50x6,10m, quelqu'un ici sait calculer ça ?

Merci pour ton retour, c'est très intéressant !
Je suis en train d'étudier plus sérieusement l'alternative sans béton, mais je pense que mes poutres sont vraiment fatiguées et limites pour ce que je veux leur demander de soutenir. A mon avis je vais devoir envisager d'en changer certaines si je retiens cette solution.
Quelqu'un m'aide sur Futura pour connaitre la dimension idéale des poutres. Reste ensuite la faisabilité, et les coûts.

J'aime bien la solution Isoltop pour la performance et la facilité de mise en œuvre, mais pour ne pas avoir un plancher finit trop haut, je dois rogner les poutres sur 10cm en moyenne, ce qui va les affaiblir (même si elles ne restent pas structurelles ensuite, ça ne me rassure pas trop) et surtout vu du RDC les poutres apparentes feront ridicules, ce qui gâche l'effet voulu au départ.
Tout est histoire de compromis mais là je n'ai pas encore trouvé le mien.

Oui il est vrai que dans notre situation on est à mi-chemin entre rénovation et réhabilitation.
Une vraie réhabilitation nous imposerait de refaire un plancher sur les poutres bois actuelles (on se voit mal vivre dans des pièces avec une flèche atteignant les 12cm par endroit. A meubler c'est horrible et la sensation d'équilibre est bizarre...). Une rénovation nous autoriserait à supprimer les poutres bois pour repartir sur un plancher flambant neuf en bois ou béton.
Nous, nous avons fait le choix de moderniser la structure pour plus de confort (y compris thermique et phonique) tout en conservant au maximum le caractère et l'authenticité de la maison.

Les travaux en soit ne sont pas si lourds que ça, mais ils impliquent des choix pas toujours évidents. Les produits Isoltop sont surtout destinés à la rénovation, mais de plus en plus d'architectes se penchent dessus en constructions neuves comme solutions techniques.

Petite remarque suite à échange avec Isoltop, les poutrelles allégées (4kg/m) ne peuvent pas être coffrées tradi pour y poser ensuite des OSB ou autres panneaux car cela n'entre pas dans agrément CSTB. Donc la solution 3 ne peut fonctionner qu'avec des IPN (ouille ouille le dos...).

Autre possibilité éventuelle : utiliser la voute des entrevous à cheval sur les poutres bois pour descendre les poutrelles Isoltop de 8cm environ entre les poutres bois.

Bonjour à tous,

Nouveau membre, je suis très heureux de pouvoir venir échanger dans votre communauté. Depuis que nous avons emménagé dans notre maison à réhabiliter, je passe beaucoup de temps sur le net à rechercher des réponses et solutions à mes projets, et régulièrement je me retrouve à lire des posts ici !

Présentation rapide : Nous avons acheté une maison ancienne, datant de 1792 très exactement, en décembre et avons emménagé en janvier. Cette maison est dans le 44 à coté de la commune de Nort-sur-Erdre.
La maison est sur 3 niveaux. Le RDC, qui a été "rénové" par les anciens propriétaires pour être habitable. Ce n'est pas à notre goût et ne répond pas vraiment à une réhabilitation mais ça nous permet d'être sur place avec un minimum de confort, ce qui est bien pratique.
L'étage est à réhabiliter complétement, il n'est plus habité depuis plus de 20 ans. Il a servi pour stocker des affaires. C'est brut.
Les combles sont également à réhabiliter. Ils sont aménageables car on tient largement debout et l'escalier monte d'origine jusqu'ici.

L'objectif à court terme est de réhabiliter l'étage pour y faire des chambres et une salle d'eau, ce qui nous permettra ensuite de refaire le RDC en parallèle des combles.
J'en arrive donc à mon projet actuel qui est de refaire le plancher de l'étage (il y a 2 pièces identiques de 5,80x5,70) pour obtenir un sol solide, rigide, avec une bonne isolation phonique tout en conservant les poutres apparentes de la maison pour conserver son caractère.

Jusqu'ici le plancher était en torchis enrobant des fusées disposées sur les 11 poutres de section 20x20 et recouvertes de quelques centimètres de terre puis tomettes. Le sol avait une flèche de 8 à 12cm au centre et lorsqu'on marchait dessus on faisait rebondir le plancher et de dessous on entendait les pas.
J'ai donc retiré tout l'ensemble et conservé uniquement les poutres (qui sont remontées de 3cm au centre après allégement). Ce plancher faisait environ 12 à 15 cm d'épaisseur.

Désormais je cherche comment atteindre l'objectif. Cette recherche m'a amené a envisager plusieurs solutions.