Revêtement de sol sur dalle de chaux

[HDLM]

10cm de dalle, 12cm de liège en panneaux et 6cm de chape + tomettes), et cela ne pose pas de problème particulier.

A voir si la dalle est réellement utile... !?

He bien non ....le plus sensible à la compressibilité c'est le liège, votre chape de 6 cm suffit sur ce support, elle suffirait d'autant mieux sur un support "incompressible" .

[BERGENTIL]

Bonsoir,

pour répondre à la question dalle ou pas dalle, si vous mettez 6 cm de  liege sur la dalle puis une chape sur le liège, c'est le liège le maillon faible, dans le cas d'un isolant par exemple en bille d'argile vous pouvez faire une chape de 6 cm (gaine et fourreaux exclus) que ce soit pour un revêtement en pose collée ou scellée.
Si vous n'avez pas confiance, rajoutez des fibres ou mettez 8 cm.
Plus simple et économique ...

Isolant en billes d'argile : billes à placer sur le hérisson et sous la chape ?
La chape seule est-elle suffisante pour une salle de bains avec baignoire ?
pourquoi le liège est-il le maillon faible ? Cela se résoudrait-il part le mettre sous la dalle ? (sur lit de sable et géotextile)

[Arpèges]

Bonjour,
Si je reprends vos critères. Alors ce serait :
Hérisson 20-40 sur 24 cm.
Fermeture du hérisson à la bille d'argile.
La forme est plate et damée.
Isolant liège 6 cm.
Dalle allégée laterlite de structure (voir préconisations fabricant) : 10 cm.
Chape et carreaux : 3 à 4 cm.

[HDLM]

Bonsoir,

Oui salle de bain et baignoire et tous les meubles que vous voulez ;-)

Si vous préférez le liège à autre chose et que vous voulez quand même faire une dalle, oui il peut être judicieux de le mettre sous une dalle  ...
Dans ce cas fermez votre hérisson avec du gravier, le tout damé et de niveau car je pense que vous n'allez pas approvisionner quelques centaines de litre de billes d'argile expansée.

Si vous prévoyez une pose scellé du parement, posez vous quand même la question de tout faire d'un coup frai sur frai ! (voir après de votre fournisseur de parement les modalités d'une pose scellée)

le hérisson ventilé ; 15 cm minimum en 40/70 roulé lavé.

[BERGENTIL]

@HDLM,

pose frai sur frai, kézako ?

Faire un chape seule induit une longue période de marche sur le hérisson ou sur l'isolant nus ? Car nous n'allons pas poser le parement en milieu de chantier...

Pour reformuler : si je prévois du liège en panneau sous dalle allégée (bille d'argile) ou chape seule (plus épaisse ou fibrée si j'ai bien compris), les billes d'argile sont optionnelles et remplaçables par du gravier pour égaliser ?

Bonjour,
Si je reprends vos critères. Alors ce serait :
Hérisson 20-40 sur 24 cm.
Fermeture du hérisson à la bille d'argile.
La forme est plate et damée.
Isolant liège 6 cm.
Dalle allégée laterlite de structure (voir préconisations fabricant) : 10 cm.
Chape et carreaux : 3 à 4 cm.

Oui en gros j'en suis là pour l'instant !
(hérisson plutôt 20cm)
Des remarques là dessus ?

Chape et carreaux 3 à 4 cm en tout ? J'avais comme info jusqu'ici plutôt 6cm chape + 2cm carreaux

[Arpèges]

Bonjour,
Comme vous le voyez nous avons des avis divers parfois... ;-)
Le frais sur frais c'est dans l'idée de terminer sa dalle par une granulométrie plus fine et de coller ses carreaux dans la foulée. Une dalle-chape-carreaux d'un seul bloc. Ca marche très bien avec des formulations "tendres". Il faut être très organisé. C'est incompatible avec les méthodes et matériaux modernes.
J'ai déjà collé (5mm de colle) des carreaux sur une " dalle" (j'ignorais que c'était interdit...), ça tient très bien.
Une chape sert à désolidariser les carreaux de la dalle, recuperer un niveau, noyer des réseaux, son épaisseur peut s'adapter.
J'ai fait des essais sur des cailloux sales. Pour qu'ils soient mouillés ils faut vraiment qu'ils soient recouvert d'une sacrée couche de poussières/terre.
Plus la granulo est petite (a la limite du 12/20) plus ça doit être propre.

(Cette histoire de chape sur liège Matt l'a faite et ça lui va, mais je déconseille fermement)
(Notez : le message est en vrac...)

[ManuTaden]

(Cette histoire de chape sur liège Matt l'a faite et ça lui va, mais je déconseille fermement)

Bonjour,
j'ai peut être raté quelque chose, mais pourquoi ?

Cdlt

[Arpèges]

(Cette histoire de chape sur liège Matt l'a faite et ça lui va, mais je déconseille fermement)

Bonjour,
j'ai peut être raté quelque chose, mais pourquoi ?

Cdlt

Quand il saute dessus ça vibre (un peu).
(lui ça lui va)

[ManuTaden]

(Cette histoire de chape sur liège Matt l'a faite et ça lui va, mais je déconseille fermement)

Bonjour,
j'ai peut être raté quelque chose, mais pourquoi ?

Cdlt

Quand il saute dessus ça vibre (un peu).
(lui ça lui va)

Effectivement ... mais épaisseur importante de liège ?
J'ai déjà réalisé un plancher chauffant sur 8 cm de liège (2 couches de 4 cm) ça ne vibrait pas ... ou alors je ne m'en étais pas aperçu  ???

Cdlt

[BERGENTIL]

Pour des raisons pratiques de déroulement de chantier nous allons préférer une dalle à une chape seule. Je récapitule donc :

-20cm hérisson
-géotextile
-lit de sable pour niveler
-6cm (2x3cm)panneau liège
-8cm dalle béton caverneux
-5cm chape
-2cm carreau

Je joins des plans en coupe de ce que je pense faire en bas de mur : banchage de béton caverneux

chaux PF70 + pouzzolane + sable sur 5 à 7cm d'épaisseur.
(pouzzolane 14/20 trop gros ?)

En descendant cette banquette jusqu'au hérisson (-25cm) et en remontant de 15cm sur la pierre.

<a href='https://www.casimages.com/i/200311101239321169.jpg.html' title='Mon image'>Lien vers mon image</a>
<a href='https://www.casimages.com/i/200311101422854386.jpg.html' title='Mon image'>Lien vers mon image</a>

[rony80]

Bonjour,

pourquoi mettre l’isolation sous la dalle ?

[BERGENTIL]

Bonjour,

pourquoi mettre l’isolation sous la dalle ?

Pour que la chape de pose ne repose pas sur le liège, couche la plus compressible. Et apporter de l'inertie. Cela-dit, le béton caverneux n'en a pas beaucoup.

[rony80]

En ce qui concerne l'inertie si c'est une maison en pierre ou en terre et que tu ne mets pas de placo/isolant sur les murs tu as déjà beaucoup d'inertie !

[Arpèges]

Bonsoir Bergentil, toujours trop technique et trop dispendieux votre projet ( à mon gout).
Si je pars sur mes critères.
Ce serait.
- 23 cm hérisson, d'abords 20 cm de 40/70 (si possible, sinon moins) puis fermeture à la pouzzolane 14-20 et fermeture de la pouzzolane avec une granulo 6-12, voire même une granulo 2-6 pour finir (le luxe)
- 14 à 16 cm d'une dalle pouzzolane (6 -20 ) - liège vrac (2-9) (voir sujet)
- 4 à 5 cm dallage et chape de pose à l'avancement.

La pouzzolane 14-20 pour le banchage c'est non et 5 cm c'est trop juste.
La chaux pour un ouvrage pareil c'est la NHL5. (ou moitié ciment/NHL3,5)

[BERGENTIL]

Oui intéressant votre béton liège/pouzzolane !
Du point de vue de l'isolation comment se situe-t-elle comparée à ce que je projette (6cm de panneaux de liège) ?

Je vais pousser le banchage à 7 bons cm.
Je me rends aujourd'hui à la carrière pour évaluer le grain de la pouzzolane.

Un conseil pour se fournir en panneaux de liège, au moins pour la bande périphérique ;)  ?