plancher bois

[rony80]

Bonsoir, si on a pas le temps pur faire un stage on a pas le temps pour réhabilité une maison :)

Faire une cloison n'est pas conseillé car souvent c'est un cache misère qui empêche de voir la dégradation du mur, pire si c'est mal fait elle peut même la provoquer.
Il vaut mieux faire une correction thermique (enduit terre chènevotte par exemple) qui conservera l'inertie thermique, laissera l'eau (à l'état gazeux) traverser le mur et apportera la sensation de chaleur.
une maison bien pensé donne une sensation de chaleur supérieur à une maison moderne en parpaing au norme RT 2012 tout en étant chauffé à la même température.
Du coup on peut baisser la température ce qui compense le fait qu'elle soit moins bien isolé.

[GwenHaDu]

Bonjour,

Contre quasiment tous les avis d'internet, j'ai posé un plancher en châtaignier massif au RDC de ma maison en Bretagne, sur un sol en terre battue.
Cette terre est très humide et l'humidité a tendance à remonter au bas des murs.
J'ai repris tous les murs (granit et joints à la terre) avec des joints au mortier de chaux+chaulage des pierres.
Les lambourdes du plancher sont en douglas de 45x95 posées sur chant, elles-mêmes posées sur des plots en béton et/ou des parpaings scellés au béton.
Le plancher ne touche les murs à aucun endroit.
Aucun bois ne touche donc le sol ni les murs.
J'ai tiré la VMC sous ce plancher, de façon à ce qu'il soit ventilé.
Depuis plus de deux ans, aucun souci.
Le pancher au RDC impossible, non. C'est possible avec quelques précautions de bons sens.

[fichon]

bonjour,
d'accord GwenHaDu

avez vous isolé votre planché ?
avez vous réisolé la maison ? si oui comment ?

merci

[Arpèges]

avez vous isolé votre planché ?

Cherchez aussi un peu parmi les posts du contributeur "HDLM" sur ce forum.
Il a beaucoup contribué à ce sujet.

Bonjour,

Contre quasiment tous les avis d'internet, j'ai posé un plancher en châtaignier massif au RDC de ma maison en Bretagne, sur un sol en terre battue.

Il faut trouver un hébergeur externe pour les photos.
Un truc un peu solide, genre pas un hébergeur d'images qui ferme ou devient payant au bout de deux ans, je sais de quoi je parle :-[
Le mieux que j'ai trouvé c'est tt simplement un blog (Wordpress, glouglou ou autre) ou les Drives machin.

[rony80]

avez vous isolé votre planché ?

Cherchez aussi un peu parmi les posts du contributeur "HDLM" sur ce forum.
Il a beaucoup contribué à ce sujet.

Bonjour,

Contre quasiment tous les avis d'internet, j'ai posé un plancher en châtaignier massif au RDC de ma maison en Bretagne, sur un sol en terre battue.

Il faut trouver un hébergeur externe pour les photos.
Un truc un peu solide, genre pas un hébergeur d'images qui ferme ou devient payant au bout de deux ans, je sais de quoi je parle :-[
Le mieux que j'ai trouvé c'est tt simplement un blog (Wordpress, glouglou ou autre) ou les Drives machin.

il y a https://www.flickr.com/ que j'utilise depuis longtemps.

[GwenHaDu]

Bonjour,

Je n'ai pas isolé le plancher. Il est juste posé sur ses lambourdes en douglas avec 15 à 20 cm de vide par rapport au sol en terre battue.
Je n'ai pas non plus isolé les murs du RDC puisque mon but était de retrouver la pierre.
Par contre, toutes les ouvertures de la pièce (2 fenêtres, une baie vitrée et deux portes-fenêtres) sont en double vitrage récent.

Pour information, la maison est restée fermée un an et demi avec juste la VMC qui tournait. Je craignais fort la réouverture mais je suis agréablement surpris de voir que tout a bien résisté et qu'au final la maison s'est vraiment assainie. Plus aucune odeur d'humidité et de moisi comme avant et le parquet n'a pas bougé.
Rien à voir avec la situation de départ. Comme quoi laisser respirer les murs et ventiler permet de poser un parquet en RDC.

Désolé pour les photos, je passais par servimg mais on dirait que ça ne fonctionne plus.

Phil m'avait envoyé un message que je viens de voir sur ma boîte mail, mais il n'apparaît pas sur le forum.
Phil si tu me lis...

[HDLM]

"on" m'a appelé : je suis là !

Vous parlez de solives posées sur terre battue (jamais vu ça) soyez précis ! .... ce ne serait pas des lambourdes ?

Pour vous rappeler les principes de base.

Les sous faces de planchers en RDC  doivent être isolés et à l'abris de l'humidité. (on est en 2018 et je pense que vous voudrez avoir 20°C quand il fait 0°C dehors et tout le confort moderne qui va avec sans pour autant dépenser une quantité d'énergie qui se révèle de plus en plus précieuse)
Les écarts aux murs doivent être respectés.

Les planchers cloués doivent être posés avec des pointes de 50 mm / Dia 2.4 mm tête plate à 45° au dessus de la languette dans des conditions d'hygrométrie et de température représentatives de l'utilisation des locaux et sur des supports adaptés.
A défaut vous vous exposez au gonflement et gondolement du plancher, des retraits et écarts disgracieux,  grincements ... etc ...

Comme vous êtes charpentier et ex menuisier  (l'un comme l'autre, on le reste) vous maîtrisez les dalles bois et vous n'aurez aucun mal à adapter une solution isolante ventilée à la façon d'un vide sanitaire à votre cas que si peu d'éléments factuels ne nous permettent pas de d’appréhender dans sa globalité.
Comme autre solution sur hérisson (de préférence ventilé mais c'est à voir) et agrégats isolants de poser sur lambourdes flottantes noyées dans l'agrégat pour vous économiser que dalle coût et la hauteur qui les deux si précieux nous manquent souvent. gloups

>>> Si des des précisions vous désirez, des détails vous fournirez <<<


PS : je me relis et me corrige. l'exigence de la loi de la conservation de l'énergie veut que l'énergie ne se dépense pas, tout au plus elle s'utilise.

[Arpèges]

PS : je me relis et me corrige. l'exigence de la loi de la conservation de l'énergie veut que l'énergie ne se dépense pas, tout au plus elle s'utilise.

Non, non ;-) Il y a bien quelques lois de conservation de l’énergie du temps de Newton qui semblent le confirmer mais depuis (et ça date) la thermodynamique est passée dessus. L'entropie des systèmes ouverts est toujours croissante et l'énergie (ou la matière c'est pareil) se dégrade.
Deux seaux d'eau à 50°c ne sont pas équivalents à un seul à 100°c, trempez-y le doigt pour vous en convaincre.

En ce qui nous concerne pour le bois le couple ; taux d'humidité - température est un paramètre bien plus exigeant. Alors c'est quoi la vérité ?

[rony80]

Deux seaux d'eau à 50°c ne sont pas équivalents à un seul à 100°c, trempez-y le doigt pour vous en convaincre.

Petite précision 100 °C n'est pas le double de 50°C !!!!!!!! Le zéro absolu est d'environ -273,15 °C

http://lyc-renaudeau-49.ac-nantes.fr/spip.php?article1066

[Arpèges]

Petite précision 100 °C n'est pas le double de 50°C !!!!!!!! Le zéro absolu est d'environ -273,15 °C

Au sens restreint des propriétés thermiques de l'eau dans sa phase liquide à pression ambiante, si.
Vous réalisez vos calculs en extrapolant linéairement les valeurs entre 0° et 100°.
Et même si vos équations ne le montrent pas explicitement vous réalisez toujours une différence.
Ce qui fait qu'en degré Kelvin ou Celsius vous obtiendrez bien la même solution.
Maintenant en général oui bien sûr 373 K ne sont pas le double de 323 K.
Et cette échelle Kelvin si elle n'est pas entrée dans les usages courants c'est simplement qu'elle n'est pas très pratique. Allez comprendre qu'à 253 Kelvin ça caille sévère. -20°c ça parle plus.
;-)

[HDLM]

Mille excuse pour ce hors sujet qui s'enlise, Si le modérateur veut déplacer ou supprimer tout le HS pas de soucis,  j'avais l'intention de ne pas répondre mais :
Arpèges .... Je vais rester poli.
Pour votre culture, 53 minutes de conférence ; écoutez bien tous les mots .... https://youtu.be/bFoSmr8TISg

[icipatawa]

Bonjour,

Je viens de faire exactement ça avec un plancher.
J'ai fait tout indépendamment des murs (dont un est humide et il y aura du gravier entre lui et la lambourde).
J'ai la chance d'avoir une arrivée d'air de la cave par en dessous et je l'ai laissée pour que ça ventile.
J'ai mis tout sur plots (tube pvc de 10 avec chaux hydraulique dedans) j'ai fait prendre des fer à béton dedans qui sont traversants à la croisée des lambourdes. Entre la lambourde et le plancher j'ai mis du liège en rouleau qui tapisse tout pour éviter les courants d'air, mais c'est pas une pièce destinée à être chauffée donc peut-être pas les mêmes contraintes que vous.

Là où les lambourdes sont les plus proches du sol j'ai recouvert le dessous de bande bitumée adhésive que j'ai dû clouter parce que l'adhésion était bof.
Tout le bois de solivage est du chêne et le plancher châtaigner, je pense que ça peut tenir 50 ans et après ... les suivants verront!
Je ne sais pas si je suis bien claire ni si ça aide mais bon ...
Courage!

[matt]

Bonjour,
je n'ai pas trop d'avis sur votre complexe...

J'ai mis tout sur plots (tube pvc de 10 avec chaux hydraulique dedans) j'ai fait prendre des fer à béton dedans qui sont traversants à la croisée des lambourdes.

Par contre, on ne ferraille jamais un mortier / béton de chaux.

Et je ne comprends pas : "qui sont traversants à la croisée des lambourdes".

cordialement.

[icipatawa]

Oups bon heureusement j'ai fait une erreur dans ma description j'ai mis dans les tubes un reste de ciment blanc que j'avais.

Pour ce qui est du "qui sont traversants à la croisée des lambourdes", c'est que j'ai fait des mi-bois qui sont traversés par la tige en métal histoire que tout cela ne bouge pas, mais j'aime parfois me compliquer la vie, je sais ;-)

Merci Matt pour m'avoir permis de donner cette précision.
Bonne semaine à tous, cordialement,