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Messages - icelandicland

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1
Eh bien, cela fait 2 ans qu'on a mis la chaux sur 1 mètre, en ayant fait un drain à l'extérieur et nous n'avons pas d'humidité à l'intérieur, donc je ne vois pas pourquoi nous piquerions maintenant tout le mur.
Sauf si nous n'habitions pas dans la maison, n'attendions pas un enfant pour dans 4 mois... et si nous avions le temps et les connaissances pour faire du chaux chanvre.
Donc c'est vraiment pas envisageable, si vous voyez ce que je veux dire!!
La laine de mouton a justement tune capacité à absorber une partie d'humidité, donc je ne pense pas, et après avoir pris avis de spécialistes, qu'on ait de gros risques.
J'aurai bien aimé des avis sur la mise en oeuvre : comment fixer les atsseaux... mais nous allons trouver!!

merci encore!!

2
Alors , après moults réflexions,
et notamment, je sais qu'un enduit chaux chanvre serait mieux, mais pas possible...
Donc sur le mur nord et le mur ouets, nous voulons isoler en intérieur la chambre, pour éviter le mur froid d'hiver.
Un drain a été fait à extérieur, le mur ouest est jointé à la chaux en extérieur. Les 2 murs en intérieur sont à la chaux sur un mètre de hauteur, plus haut, c'est du platre.
Le mur nord en extérieur est encore bétonné, il faut qu'on le pique sur un mètre de hauteur aussi pour éviter tout risque d'humidité.
DONC en intérieur, on est parti sur:
- ossature bois avec isolant laine de mouton, de 8 cm ou 10 mais 10 ca va être trop...
- Puis un pare vapeur, c'est indispensable?
- puis fermacell pour le mur nord et lambris pour le mur ouest.
Ca vous parait correct et sain??? Merci de votre aide, car on débute!!

QUESTION IMPORTANTE : comment fixer les tasseaus sur un mur en pierres? ca va être impossible à visser? Quelqu'una  uen diée? Parait qu'on peut les coller aussi, avec colle écolo?

merci
C'est pour bientôt!!

3
Bonsoir,

Merci pour ces infos, et vous avez du voir que j'ai posté un autre message en isolation, plus court, pour peut-être avoir aussi des retours d'expériences.
Alors le mur nord est en limite de propriété oui, c'est un passage de la voisine pour aller dans son jardin, largeur d'une bonne porte et donc je me vois mal lui dire qu'on va prendre 10 cm sur son terrain pour notre isolation... hum,hum...
Là, je me pose des questions "existentielles", euh, plutot basique : l'humidité au bas du mur (je parle surtout de mon fameux placard dans la niche du mur en machefer (qui doit donc etre de 20 cm d'épaisseur au fond de la niche... donc pas grand chose...) est plus forte avec le froid. On touche le bas du mur et on sent des gouttes d'eau sur la main.
Mais en été, je ne pense pas qu'il y ait cela DONC c'est une humidité qui est + dû au choc mur froid/ maison chauffé que humidité du sol seule,... non?
Donc , si on pose un isolant (du liège par exemple..) ce contact sera moins violent et donc cette eau sera gérée, non?
Ou ça va empirer car on enferme cette vapeur d'eau??
C'est ce mécanisme en fait de l'eau ou vapeur d'eau que je n'arrive pas à comprendre.
A côté, nous avons une autre niche semblable, mais que l'on n' a pas encore fermé avec un placard : là, du coup, le mur ne "suinte" pas, ca doit se réguler tout seul avec l'air.
Bref, j'aimerais être scientifique pour comprendre les bases de l'eau!!

Merci



4
Alors, j'envoye ce nouveau post, le premier était long mais merci à Gérard de répondre et j'espère que vous ne vous froisserez pas que j'essaye d'avoir différents avis!!
Alors, pour une partie de notre maison nous devons isoler par intérieur (jolie facade en pierre apparente.
L'extérieur : pierres sont rejointées à la chaux. L'intérieur : chaux sur le bas du mur (1 m de hauteur) et ensuite ancien plâtre gardé.
Nous avons fait un drain extérieur qui a bien assaini.
nous voulons nous isoler pour ne pas avoir de paroi froide comme actuellement.
Nous pensons à un isolant plus lambris, bardage, ce serait joli.
Mais que mettre derrière? Ce mur au toucher n'est pas humide et il respire par l'extérieur donc.
Alors  : mettre du liège sur le bas du mur et après laine de bois ou de chanvre. sans lame d'air?
Pas de risque que le bas de mur devienne une éponge avec le temps??
Puis poser le bardage avec tasseaux.
Nous pensons mettre "seulement" 4 cm d'isolant + bois.
Si quelqu'un a  réalisé quelque chose de semblable ou a une idée ingénieuse, ça nous intéresse beaucoupppp

merci

PS : J'ai déjà lu JP Oliva mais je ne trouve pas de réponse adéquate...


5
Bonjour,
Alors le bouquin d'Oliva je l'ai, il est très bien, mais je ne trouve justement pas de réponse à nos problèmes.
Pour le mur mi-pierre, mi-machefer, mur nord. Il donne chez les voisins, c'est le souci. Donc on va difficilement faire une iso extérieure. remarquez, elle serait contente, ce serait plus beau, mais prendra sans doute trop de place (le mur est juste mitoyen).
Le machefer? Savez vous si c'est quelque chose qui respire ou non?
 Quelle différence faites vous entre fibre de bois et liège? Ils ont les mêmes propriétés non?
En fait, l'humidité dans le placard, c'est vraiment avec le froid qu'il y en a plus et si on colle au mur un carton qui fait office de poubelle papier. Je veux dire le carton était quasi collé au mur et du coup : de l'eau se forme sur le mur.
Mais si on le laisse sans rien en contact, il me semble.
Je pensais que le liège gérait l'humidité, la laisse "respirer", non?
Je n'ai toujours pas de certitude sur l'isolation intérieure aussi que nous ferons : lame d'air ou non? Liège en bas bénéfique, avec bardage bois.

Merci encore
Je vais essayer de refaire une discussion voire si d'autres personnes connaissent nos problèmes et arrivent à les résoudre!!

Ah oui : si isolation extérieure, genre 5 cm de chaux/chanvre ne donnera pas grand chose??




6
Merci de votre réponse rapide!!

En fait, en gros les murs ne sont pas humides au toucher et ne moisissent pas eux-mêmes, c'est seulement à certains endroits si par exemple on colle un meuble au mur, enfin en laissant un petit passage d'air tout de même.
Donc, les murs ne sont pas si humides que cela, mais ça moisit parfois,s i il y a un meuble.
Pour la chape, on n'y touchera pas vu qu'on y est trop installée et que les sols sont corrects (je sais bien que l'idéal serait de tout refaire, mais c'est vraiment pas possible!!). Pariel pour les enduits, on a deja refait les murs et on y vit, donc tout piquer, c'est pas trop envisagé, malheureusement.
Pour le mur du placard en machefer (c'est en fait l'arrière de la maison qui est en machefer, poussière noire quand on y fait un trou!!), là c'est pareil, le mur n'est pas humide, mais le petit coffret au sol, qui fait offiec en fait de plinthes passe cables (pas très esthétique mais comme c'est un coin qu'on ne voit pas, on a fait au plus simple...). je pense que je vais l'enlever pour laisser respirer ce mur.
Faire des petites aérations au placard aussi, pour éviter que cela revienne, non??

Le liège, je me dis, pourra réguler cette petite humidité pour les murs extérieurs qu'on veut isoler et ne sera pas aggravant non? En sachant qu'à l'extérieur, ce mur est jointer à la chaux.
Par contre les 2 murs qui sont encore enduit de ciment, il faudrait qu'on les pique et refasse enduit chaux-chanvre peut avant d'isoler un peu l'intérieur??


Merci encore
et oui, on peut dire quo'n est en Bretagne!!!
A bientôt

7
Ah, enfin, mon compte est activé!
Bonjour à vous et merci de tout lire!!

Alors, j'apprends à connaître notre maison depuis 3 ans. Maison en pierre à Nantes, 50 cm épaisseur, façade en pierre apparente et rejointer en chaux. 2 Autres mur pierres non apparentes, enduit au ciment plein à l'extérieur; et le mur Est en machefer.
A l'intérieur, nous avons piquer les murs sur 1 m de hauteur et refait de la chaux (nous aurions du tout piquer et faire chaux chanvre, mais faute de temps et connaissance au début....). Le reste du mur en hauteur, c'est du plâtre.
Quand nous avons acheté la maison, le classique : humidité accumulée, dans le bas des murs, moisi, feuille de plomb derrière tapisserie...
Nous avons fait un drain tout autour de la maison qui fait bien son boulot : atmosphère sèche désormais (vmc hygroréglable aussi)...
MAIS encore quelques soucis que j'aimerais bien résoudre.

ALORS mes questions dans l'ordre :
1 : le machefer : on ne peut pas le rendre respirant, je veux dire, il n'y a pas d'enduit à enlever qui pourrait rendre respirant? Sur ce mur, le bas, 10 cm de hauteur : nous avons fait erreur de passer l'électricité dans un petit coffre en bois et là, ça commence à moisir.
Serait ce mieux de casser un peu le mur et d'intégrer les cables dedans en réenduisant, comme cela, il n'y aura plus de coffre bois qui doit bloquer l'humidité non??
Et : comme à ce niveau, nous avons une niche ou je veux faire un placard, et isoler ce fond de placard (car le mur ici ne doit faire que 20 cm d'épaisseur et je crains le moisi en fermant un placard, n'est ce pas??
Je pensais à mettre du liège directement contre ce mur (petite surface) : est ce une bonne idée, ça gérera l'humidité doucement? Ca ne moisira pas?
Je précise que le mur n'est humide qu'en hiver et que sur 15 cm maxi, que la vmc de la cuisine est toute proche.

2 : les murs en pierre avec chaux : celui de la façade est donc en chaux à extérieur et intérieur sur 1m de haut. A priori pas de souci ici, mais nous venons d'y "coller"  des meubles et je crains que ça n'arrive... à surveiller.
Je me pose plein de question sur l'isolation, car les murs sont tout de mêmes froids :
- isolation extérieure pas possible pour la facade alors nous pensons à un isolant et bardage lambris-bois. Mais je me demande ce que ça donne pour le moisi... En gros : comment se forme le moisi, est ce une réaction du froi avec le chaud DONC si ce contact ne se fait plus directement, ça ne moisira pas à l'intérieur non?? (liège ou fibre bois= lambris).
EN FAIT, ça c'est ma question principale : comment fonctionne le moisi?
Et donc ayant lu le bouquin de JP Oliva et plein d'autres choses, je ne sais toujours pas quoi faire : dans ce livre, il prone une lame d'air, alors qu'apparemment, y aurait pas besoin sur un mur pierre avec par exemple du liège sur un mètre de hauteur et fibre bois au dessus, et lambris en bardage? Qu'en pensez vous?? JE CHERCHE MON SAUVEUR EN FAIT!!

3 : dans la chambre, la pièce la plus fermée, même si nous l'aérons bien, sur les murs extérieurs, et là, c'est nouveau : en hauteur, jsuqu'au plafond, 2M80, des moisissures apparaissent et là je comprends pas trop pourquoi. A l'extérieur le mur respire sur une facade, à l'intérieur, il est sec et le bas à la chaux... Alors comment se "faisse"??
Et même question : peut on isoler (il y a le mur nord ici) avec liège et fibre de bois + lambris. 3 ou 4 cm isolant et bois, car on ne veut pas trop perdre de surface et corriger si possible l'effet de mur froid. Il n'y a pas de risque que ça se détériore et moisisse?
Est le contact du mur froid et air chauffé qui fait cela??
Je précise le sol : parquet flottant et donc en dessous, sous couche isolante en espère de mousse plastique, je crois : est-ce cela qui peut garder une humidité résiduelle sous le sol?? (on n'a pas envie de tout enlever maintenant!!).

4 : et enfin (courage!!),  les cloisons : en brique creuse de 3 cm ou 4 : j'ai deux pieds de cloisons qui ne sont à priori plus humide (quand on pose la main, ça n'a pas trop l'air) mais qui forment des moisissure aussi sur 20 cm de haut.... J'ai vu dans un bouquin intéressant de couper le bas du mur, mettre une bande de liège au sol et refaire la cloison était efficace, qu'en pensez vous? je voudrais faire cela sans faire tomber toute la cloison : aie aie!!

5 : et j'oubliais la dernière question : le mur sud (mais à l'ombre en hiver car des voisins avec maison haute!!) et la moitié du mur nord sont enduits au ciment, j'imagine qu'il faudrait tout piquer et refaire enduit chaux chanvre par exemple : pensez vous que ca ferait vraiment du bien?? Et sinon, si on veut les isoler par extérieur est ce que ça résouderait le moisi du bas de mur à intérieur?
je veux dire : est ce que le fait que le mur ne soit pas froid, empechera le moisi OU le fait qu'il soit moins respirant du coup, va pas poser problème??

Merci encore de vos avis,  j'apprécie ce site avisé, mais je pose peut-être trop de questions!!

Florence







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