Traitement du sol du RDC / Longère pierre et parpaing

[Aeth]

Bonjour à tous,

Je commence à terminer la démolition des cloisons, doublages et plancher de ma longère. Vient le temps de la réflexion concernant le sol du RDC.

Pour situer, il s'agit d'une longère qui doit dater du 18ème pour sa construction initiale, modifiée et étendue à différentes époques (en pierre froide et en parpaing, les murs en bleu au sud et au nord).Environ 160m² au sol, 135m² de pièces habitables, le reste en garage et cellier . Il s'agit donc de refaire le sol de ces 135m² (en gris clair).



La maison est sur une butte, le sol est composé essentiellement de rochers (je suis entre une zone composée de granit au sud, de chiste au nord). Le sol gris clair était composé d'une chape béton de 8cm sur laquelle étaient posés divers revêtements (carrelage, parquet flottant, lino). La chape a été posée sur de la terre battue, pour l'instant je n'ai pas décaissé plus bas, mais il y'a certainement de la roche en dessous.

Il y'a un caniveau sur toute la façade nord qui dirige les eaux vers un fossé. Ce côté de la maison est environ 40cm plus haut que la façade sud. Chaque mur en pierre était en brique plâtrière avec 3-4cm de lame d'air non-ventilée entre la brique et la pierre, pas de salpêtre sur les revêtements muraux, quelques enduits un peu friable, cela sentait un peu l'humidité lorsqu'on a cassé (début juin, en pleine saison des pluies).

Pour l'instant, je n'ai pas découvert d'humidité excessive sous la chape. Bien sûr, la terre battue était légèrement humide mais cela a vite séché, pas de remontée d'humidité lors des deux-trois orages de ces dernières semaines (idéalement, il faudrait qu'il pleuve plusieurs jours pour bien se rendre compte).

En terme de finitions ce sera certainement tomettes ou pierre naturelle pour les pièces de vie et couloir, pierre naturelle pour les pièces humides (cuisine, SDB) et parquet sur lambourde pour les chambres.

[Aeth]

Je suis partisan du moindre effort (gain de temps, d'argent) mais surtout partisan du juste nécessaire. Je lis souvent la nécessité d'un hérisson (ventilé ou non), d'une dalle puis d'un isolant (ou pas), puis d'une chape et enfin vient la couche de finition pour traiter les problèmes d'humidité. Là ou nos anciens posaient la pierre a même la terre, ou se contentait d'une chape en ciment de qqs cm sous leur finition. Bon, l'ère du temps voudrait qu'on isole un peu plus que ce qui se faisait à l'époque, ce qui pose souvent problème avec la gestion de l'humidité.

Je trouve assez peu de ressource concernant le traitement des sols pour une maison en pierre/parpaing, sur sol sans excédent d'humidité. Dans mon cas, je ne vois pas spécialement de la nécessité d'un hérisson et d'une dalle, peut-être me trompé-je. Pourrais-t'on envisager, par exemple, de poser une couche de liège en panneau à même la terre, une chappe à la chaux (environ 5cm) pour recevoir les finitions évoquées ci-dessus ? Avez-vous des ressources sur ce genre de cas de figure ?

[HDLM]

Bonsoir,

Je vais être un peu brutal mais compter vous chauffer en hiver ?

Je lis souvent la nécessité d'un hérisson (ventilé ou non), d'une dalle puis d'un isolant (ou pas), puis d'une chape et enfin vient la couche de finition pour traiter les problèmes d'humidité

Je milite pour se passer de la dalle ...

Pourrais-t'on envisager, par exemple, de poser une couche de liège en panneau à même la terre, une chappe à la chaux (environ 5cm) pour recevoir les finitions évoquées ci-dessus ? Avez-vous des ressources sur ce genre de cas de figure ?

Je doute que le liège supporte à long terme d'être constamment humide, peut être je me trompe et que ça le conserve, j'ai pas essayé.
Certes vous n'aviez pas beaucoup d'humidité lors de cet été pluvieux mais c'était quand même l'été ...
Donc hérisson pour rupture de capillarité, isolant 'à noter que certains agrégats isolants peuvent prétendre au rôle de hérisson (argile ou schiste expansé, verre cellulaire...), chape à voir au niveau de l'épaisseur de la finition ou pas de chape pour parquet.

[Aeth]

Je vais être un peu brutal mais compter vous chauffer en hiver ?

Effectivement, 20°C dans le salon, un peu moins dans les autres pièces. Comme, j'imagine, les anciens propriétaires qui, eux, n'avait pas ré-isolé la maison.

Je doute que le liège supporte à long terme d'être constamment humide, peut être je me trompe et que ça le conserve, j'ai pas essayé.
Certes vous n'aviez pas beaucoup d'humidité lors de cet été pluvieux mais c'était quand même l'été ...
Donc hérisson pour rupture de capillarité, isolant 'à noter que certains agrégats isolants peuvent prétendre au rôle de hérisson (argile ou schiste expansé, verre cellulaire...), chape à voir au niveau de l'épaisseur de la finition ou pas de chape pour parquet.

C'est bien là toute la question. A écouter les fabricants d'isolant liège, c'est imputrescible, ça n'absorbe pas l'eau, même immergé. Qu'en est-il vraiment après 20 ans en contact avec la terre humide ? C'est pour cela que je pose la question.

[Arpèges]

Il est bien entendu que le liège est biodégrable.
C'est une qualité pas un défaut, le bois de châtaigner comme celui du Robinier le sont aussi.
Ne le placez pas en conditions humides permanentes.
Le liège est la partie suberisee de l'écorce de tous les arbres. Chez Quercus suber elle est très importante. Mais pour autant que je sache ça pourri comme le reste. Sauf à le garder au sec.
Les barques solaires du pharaon machin (4000 ans ?) sont toujours visitables.
Car au sec.
Ou noyée sous l'eau. A Husum (schelwig Holstein) il y a aussi un bateau vieux de 3000 ans. (restauré au sucre, la partie soluble des dérivés du bois).
Entre les deux cela ne fonctionne pas sur la durée
(Le liège des bouchons c'est environ 50 ans, aux limites, pour les garder plus longtemps il faut les noyer sous l'eau, ça se fait encore,)
Pour la construction c'est non, pas de Liège au contact direct du sol.

[Aeth]

Très bien. Si on imagine donc un hérisson sous le liège, peut-on envisager de se passer de dalle, se contenter d'une chape à la chaux de 5-6cm ?

[HDLM]

Il y en a qui l'ont fait ....
Mais voulez mettre quoi dessus ?
Vous avez combien d'espace disponible ?

Faites des sondages et recherchez le niveau des fondations en différents points de plus vu 'hétérogénéité du bâti ça va pas être pareil partout  ...
Envisagez un drainage le long de la façade Nord à 1 m des murs.

PS je détecte un souci concernant la porte de vos toilettes

[Aeth]

Il y en a qui l'ont fait ....
Mais voulez mettre quoi dessus ?
Vous avez combien d'espace disponible ?

Dallage pierre naturelle pour les pièces de vie, parquet sur lambourde pour les chambres (rien de définitif).

Faites des sondages et recherchez le niveau des fondations en différents points de plus vu 'hétérogénéité du bâti ça va pas être pareil partout  ...
Envisagez un drainage le long de la façade Nord à 1 m des murs.

Les deux suggestions sont effectivement prévues. Je dois aussi faire venir un sourcier, j'ai un puit et une mare à l'est de la maison (à environ 20m du coin sud-est), ainsi qu'une cheminée (four à pain à l'origine) au centre de la maison.

PS je détecte un souci concernant la porte de vos toilettes

C'est à dire ?

[Arpèges]

C'est à dire ?

Vous aurez quelques contorsions à effectuer une fois à l'intérieur pour ouvrir ou fermer la porte.
Oubliez les sourciers, ils ont tous la covid.
;-)

[Aeth]

Je pense surtout que le WC n'est pas à l'échelle, je peux vous assurer qu'actuellement il n'y a aucun soucis pou ouvrir et fermer la porte ;)