Moisissures

[JMP]

Bonjour,

Il est très important de savoir que depuis que Weber et Broutin a acheté Strasservill, le MEP SP est devenu WEBERMEPSP, et ne correspond en rien (à part le nom) avec le produit d'origine. En effet, c'est le Terrasane qui est dans les sacs.

Le Tradical PZ est un liant qui permet d'évacuer l'eau, en pression dans le mur, sous forme de vapeur. Ainsi les sels ne sont plus au contact de l'air et ainsi ne cristallisent pas.

Il suffit de demander à Weber si c'est du Terrasane ou le vrai MEP SP d'origine....

A bientot

[LCL2000]

En fait j'ai demandé si ils avaient ce produit :
http://www.weber.fr/Servlet/Redirector;?from=/Product/DataSheet.jsp&action=ProdLoadFicheDetail&random=-284249786&id=2817

et on m'a répondu que oui pour 18,50 € TTC le sac de 30 Kg sur commande
delai: 2 a 3 semaines

Donc il faudrait que je demande plus du Tradical PZ dans ce cas là, c'est bien ça ?

ça devient compliqué ces histoires de rachat ;o)

Maintenant il ne me reste plus qu'à savoir combien je fais avec un sac (car ils ne sont pas donnés)

[JMP]

Bonsoir,

En effet, le weber mepsp est un mortier (liant + sable déjà dans le sac) conso: 1,2 m² par sac.

Tradical PZ est un liant (a melanger avec 70 litres de sable par sac) conso: 3,5 m² par sac.

La différence est que le webermepsp est cuvelant et ne diminue pas la pression dans le mur, le PZ lui évacue l'eau sous forme de vapeur donc sans les sels, tout en diminuant ainsi l'eau dans le mur.

Bonne soirée.

[LCL2000]

Très bien merci :o)

Juste un petit truc encore...je compte faire le bas des murs qui sont humides mais après, le mur final ne sera pas enduit, il y aura des chevrons fixés sur le mur et entre les chevrons des carreaux de béton cellulaire que j'enduirais à la chaux, comme le mur n'est pas droit, il y aura des endroits où les carreaux seront collés contre le mur et des endroits où il y aura un petit vide (style 2-3 cm maxi). Je voulais donc savoir si je peux toujours utiliser le Tradical PZ ou si c'est déconseillé. Il évacue l'eau sous forme de vapeur donc est-ce que ça traversera les carreaux de béton cellulaire et l'enduit chaux ou est-ce qu'il faut mettre un frein vapeur (ce serait étonnant mais bon on ne sait jamais).

[Gérard]

Bonsoir,

pourquoi tu veux mettre en oeuvre des carreaux de béton cellulaire ? c'est curieux comme plan !... moi je chercherais une autre solution... réellement perspirante ! le béton cellulaire est peut-être relativement perméant, mais bon, on n'est plus dans la même logique constructive ! c'est pour rattraper un défaut de planéité du mur ? Dans ce cas, un enduit assez épais, style chanvre, sable et chaux pourrait le faire ?

Ça veut dire quoi "cuvelant" ? je suppose que l'eau reste prisonnière comme dans une cuve ? donc c'est une barrière étanche en quelque sorte ? alors je vois pas trop l'intérêt, puisque le mur restera froid... et l'eau pourra de toutes façons migrer par en haut ?...

Gérard.

[LCL2000]

Salut Gérard ;o)

Ben ça on a vu ce que ça donnait, c'est super....je me vois mal coffrer dans ce long couloir pour y mettre un mélange chaux/chanvre (surtout que je n'en ai pas)....Donc ma femme est parti sur l'architecture à pan de bois avec des chevrons (pas forcément droits) carreaux de béton cellulaire entre et enduit chaux aérienne dessus....du coup elle peut le faire, alors que chaux/chanvre je serais obligé de le faire et sur 12 mètres de long et 2m60 de haut.

@+

Cyril.

[Gérard]

Cyril,

si tu n'as pas de chanvre, tu peux utiliser un autre matériau, la terre ! mélangée à de la paille broyée... sur pans de bois, c'est vraiment le bon plan, cohérent ! économique, pose manuelle (sans gants !)... Et un coup de badigeon par dessus !

Bon we !
Gérard.

[LCL2000]

et le tradical derrière c'est bon ? je voudrais pas que ça moisisse du coup...mais je crois que c'est "trop évolué" comme techinque pour ma femme :o) donc elle aura besoin de moi
On a un bout de mur sur 5m de long qui est très humide, après le drainage qu'on va faire ça ira un peu mieux mais je pense qu'il restera quand même un petit peu humide tout de même par fort temps de pluie.

A la rigueur chaux/chanvre je pense qu'elle y arriverait mieux ;o)
Toujours pareil, pour les quantités je ne sais pas trop, 12m sur 2,6m combien de centaine de m3 il me faut ;o)

Bon week-end

@+

Cyril.

[Gérard]

Hello !

... parce que tu penses qu'une contre-cloison en béton cellulaire va arranger ton mur humide ?!...

Un enduit chanvre et chaux permettrait un drainage supplémentaire du mur, avec une chaux hydraulique compatible chanvre, ça pourrait le faire !

Mais ce "défaut", est-il si important de le rectifier ? une maison ancienne rendue trop rectiligne, c'est pas terrible... (j'ai le cas chez moi avec la cuisine contre-cloisonnée ! bof !...)

Des pans de bois, ça va vous consommer de l'espace, dans un couloir de plus...

Gérard.

[LCL2000]

Hello !

... parce que tu penses qu'une contre-cloison en béton cellulaire va arranger ton mur humide ?!...

En fait on a prévu ça dès le départ pour le couloir du RDC et du 1er...sans avoir d'humidité, on est donc resté sur cette idée.

Un enduit chanvre et chaux permettrait un drainage supplémentaire du mur, avec une chaux hydraulique compatible chanvre, ça pourrait le faire !

chaux hydraulique compatible chanvre...heu...moi j'ai la NHL3.5 Calcia Tradition Chaux Hydraulique naturelle blanche.
J'ai toujours utilisé celle-là, d'ailleurs j'en ai pas vu d'autres ;o)

Mais ce "défaut", est-il si important de le rectifier ? une maison ancienne rendue trop rectiligne, c'est pas terrible... (j'ai le cas chez moi avec la cuisine contre-cloisonnée ! bof !...)

Des pans de bois, ça va vous consommer de l'espace, dans un couloir de plus...

Gérard.

On va faire au maximum 5cm sur 1m10 de large....et le mur n'est pas si "pas droit" que ça ;o)
Et ma femme veut absolument ces pans de bois....donc ce sera pan de bois ;o)
Ha la la !!!! Les femmes !

[LCL2000]

Une question aux pros...

Si j'enduis en premier le bas des murs avec le Tradical PZ et ensuite je pose mes chevrons pour la structure pan de bois et enfin je mets un enduit chaux/chanvre qui fera entre 2cm et 10cm d'épaisseur suivant la courbe du mur...est-ce que c'est bon ?

[Gérard]

Salut Cyril !

c'est pas très clair... car ta structures pans de bois elle va être constante ? donc tu vas pouvoir bancher (coffrer) sur les pans de bois et bourrer de mortier à l'arrière contre ton mur, c'est bien cela ?

Si j'ai bien compris, la tradical PZ est très drainante, soit. Mais un enduit chanvre l'est aussi ! ton mur est-il si humide qu'il mérite un traitement avec une chaux spéciale ? mais un enduit chanvre et chaux est aussi capable d'assainir un mur, ça va suinter le temps qu'il faudra... ce qui au passage, ne sera pas très favorable au bois, le maintiendra gonflé et le jour où ce sera sec, bonjour le retrait !...

Bref c'est pas simple !
Gérard.

[LCL2000]

Salut Gérard,

Les chevrons seront lasurés, ils résisteront donc déjà un peu mieux à l'humidité même si au bout d'un moment ça va commencer à pénétrer...ils seront contre le mur en haut et un petit espace en bas...ou peut-être complètement contre le mur.
On pourra donc remplir entre deux chevrons et fait les 12 mètres à notre rythme.

Au début du couloir le mur est sec, au milieu il commence à être humide (enfin sur 1cm) et au bout du couloir c'est là le problème, il est humide sur bien 50-60cm. Bon le problème c'est le drainage c'est quasiment sûr, début Aout on se met à creuser pour drainer ce côté de la maison. Si tout va bien il ne sera plus humide ou alors beaucoup moins. Je pense qu'il vaudrait mieux traiter de toute façon avec le Tradical PZ rien que pour éviter d'avoir ces moisissures....au moins le couple chaux/chanvre sera moins agressé...qu'est-ce que tu en penses ?
C'est le seul point noir de la maison, c'est vrai que ça nous prend la tête, j'espère que le drainage + chaux+chanvre feront l'affaire.

@+

Cyril.

[Gérard]

Salut Cyril !

(temps dégu... en Bretagne !...)

La Tradical draine très bien, si j'ai bien compris... donc ton mortier chanvre et chaux ne pourra que continuer le boulot et ça va suinter "sec" (façon de parler !...)

Sinon bien sûr, le drainage classique s'impose et tu n'auras plus de tracas, tu pourras utiliser des matériaux standard...

Gérard.

[LCL2000]

Salut Gérard,

Ici pas la Bretagne mais je te rassure, temp gris et belles pluies de temps en temps...bref j'ai pu huiler mon parquet, huiler la porte de la salle de bain (en WENGE), mettre des lambris dans une niche et commencer à monter un placard en L (avec bientôt la penderie)...creuvé :o)

En plus, l'idée qu'il y ait un vide d'air entre le mur et le béton cellulaire aurait été un peu destructeur je pense...pas de circulation d'air.
Quand j'aère le couloir ça sèche rapidement. Donc chaux/chanvre contre le mur, c'est quand même le mieux que je puisse faire.

J'espère que j'arriverais à faire le mélange chaux/chanvre quand même...ce sera une première :o)

Je ne compte plus les heures que j'ai passé à virer du ciment dans cette maison, ça lui fait du bien toute cette chaux que je lui ai mis, maintenant elle aura en plus un beau couple (chaux/chanvre), quoi demander de plus :o)

@+

Cyril.