Dalle billes d'argiles

[Gérard]

Bonsoir Antoine !

merci pour ce retour, et pour le lien !

Le ragréage pourra être fait avec un mortier sable et chaux, assez liquide en effet. Le dosage, assez riche : 4 vol de sable et 1 vol de chaux hydraulique. Et l'épaisseur la plus fine possible.

Gérard.

[berlo]

j'ai fais pareil chez moi.
mais le ragréage j'ai du faire trop riche, ce n'est pas facile de faire mince.
prévoir du sable très fin peut-être...

[le.quebecois09]

peut on pas faire une dalle de 5 cm directement dessus et la pose des tomettes 

[Gérard]

Bonsoir !

oui bien sûr !

Gérard.

[antoine]

Bonjour,
si j'étais prêt à poser les tomettes prochainement, je ferais directement la chape sur la dalle telle qu'elle... mais je ne ferais la pose des tomettes qu'après avoir fait les enduits ( gratter les 150m² murs, faire de la poussière, etc...) c'est donc comme je l'expliquais plus pour empêcher la poussière et tout ce qui va avec de s'intercaler entre les billes que je compte faire ce ragréage. de plus en marchant sur la dalle telle qu'elle on craque régulièrement les billes en surface, ainsi le ragréage me stabilisera cette surface qui sera plus résistante aux aller et venu du chantier d'ici la pose de tomettes à la fin du printemps.

cordialement.

Antoine

[jonneve]

Je trouve que tu te donnes du mal pour pas grand chose, personnellement. Pourquoi pas poser les TC avant des enduits? Rien de plus facile à nettoyer : il suffit de donner un petit coup de vinaigre sur les carreaux pendant que la chaux est encore fraiche pour faire partir toute trace.

Par contre, il serait sans doute plus prudent de ne faire le traitement d'imperméabilisation des TC qu'après les enduits.

[berlo]

Peut-être jonneve, d'autant que pour le chaux chanvre ça semble mieux qu'il soit au dessus des carreaux, j'aurai peur que l'eau de lavage stagne au pied du mur, dans l'enduit. Mais d'un autre côté, en faisant la terre cuite en premier, j'aurai un peu peur de faire des dégâts en finissant les mur, les plafonds, cloisons, etc....

Quel est la meilleure façon de procéder ?

Sinon Antoine, bricoler sur les billes, ce n'est pas possible, les saletés se mettent dedans et des billes se décollent.

[jonneve]

Peut-être jonneve, d'autant que pour le chaux chanvre ça semble mieux qu'il soit au dessus des carreaux, j'aurai peur que l'eau de lavage stagne au pied du mur, dans l'enduit. Mais d'un autre côté, en faisant la terre cuite en premier, j'aurai un peu peur de faire des dégâts en finissant les mur, les plafonds, cloisons, etc....

Bof. Moi en tout cas j'ai fait les carreaux en premier, et ça n'a pas posé de problème. Oui, il faut les nettoyer, mais il faut de toutes façons, après avoir fait les joints. Et dans les deux cas, ça part facilement à condition de s'y prendre de bonne heure. Naturellement, j'ai laissé ça traîner, et donc on a dû y aller à l'acide chlorhydrique. Mais ça n'empêche que ça part sans véritable problème, et pour quelqu'un d'un peu plus organisé que moi, ce serait même trivial : il suffit de ramasser tout le mortier qui tombe, de préférence le jour même afin de pouvoir s'en resservir, mais au pire le lendemain, puis de nettoyer un petit coup au vinaigre d'alcool pour enlever toutes les traces de chaux.

Dans l'autre sens, je persiste à penser que c'est sensiblement plus délicat, puisque la dalle d'Antoine est fortement chargée en billes si j'ai bien compris, et donc elle risque de s'abimer à l'usure. En plus, si elle n'est pas très lisse, il risque d'être difficile de bien rammasser le mortier qui tombe, alors que sur les tomettes, c'est facile. Et enfin, comme le dit berlo, l'enduit va pomper l'humidité de la dalle, et risque de se tâcher. J'ai fait cette erreur dans la cuisine avec un enduit terre/chaux/paillettes de lin. Rien de bien grave, mais pendant quelques semaines après la pose des carreaux, le bas du mur a été bien mouillé sur 10 - 15cm de hauteur, ce qui a encouragé la moisissure par endroit. Avec le chanvre, qui craint encore plus l'humidité (me semble-t-il), ça me paraît risqué.

[le.quebecois09]

je voudrais savoir si le prix que l'on me propose en Ariège pour les billes d'argile est correcte car je viens de trouver un fournisseur de billes d'argile  à 8,39 euros  TTC les 50 litres

[berlo]

ça fait 170€ le m3.
les billes de schiste m'ont couté dans les 140€/m³ ' (c'était vendu au poids) en allant les chercher en vrac à la centrale à béton.

Attention faut pas confondre m³ et tonne, la densité et faible, de l'ordre de 600-700kg par m³ pour les billes de schiste.
J'avais pesé mais je m'en rappel plus bien, je crois que 1 tonne correspondait à 1,4 m³.

tu as cherché pour de la pouzzolane ?

[prigollet]

bonjour,

Je l'ai touche a 7.20 TTC les 50L mais j'ai pour l'equivalent de 2 maisons en commande. Et j'avais negocie l'ensemble des materiaux que j'aurais besoin pour le chantier du coup quand j'ai ouvert un compte avec le grossiste j'ai eu un profil pas trop mal - presque pro sur certains materiaux

cordialement
Philippe 

[antoine]

Bonjour,
il me semble avoir eu des prix bien plus intéressant par une carrière dans le 22 : 78,80€ HT le mètre cube de bille d'argile vendu en big bag sur palette (compter 16€ HT en plus pour le big bag et la palette) et la pouzzolane était à 89 € Ht la tonne ce qui, à volume égale, est à peine plus cher que les billes d'argile. Et à cela il faut compter aussi le déplacement évidemment... 200€ pour douarnenez...

Sinon pour la pose des tomettes avant les enduits chaux chanvre j'avais un doute car je ne savais pas que cela ce lavait si facilement comme le dit jonneve. Quand aux remontées d'humidités dans les murs c'est sur que vous avez raison ! je vais peut-être revoir l'organisation de mes plans... Est-ce que quelqu'un peut me dire combien de temps il faut à un débutant (qui va suivre le stage Tiez Breiz) pour poser 60m² de terre cuite ?

merci pour vos conseils

 

[jonneve]

La pose de la terre cuite... ça dépend ce que tu prends. Si c'est de la récupération, il faut prévoir au moins 2 fois le temps, car il faut prévoir du nettoyage. Si tu tombes comme moi sur de la récupération très dure à nettoyer (tomettes peintes puis réagréées au plâtre!) eh bien il faut prévoir encore plus de temps. Pour une pièce de 16m², on a dû y passer au moins 4 ou 5 week-ends avec entre 2 et 6 personnes selon les cas. Bref, une galère sans nom. Mais je pense qu'on aurait pu diviser le temps par 4 si on avait pris des tomettes neuves.

Toujours est-il que pour un novice (ce que je suis encore!), il vaut bien mieux prévoir large au niveau du temps que d'avoir la mauvaise surprise d'un chantier qui s'étale sur bien plus longtemps que prévu. Toujours est-il que pour poser 60m², en s'organisant bien et avec beaucoup de monde, on peut peut-être le faire en deux week-ends, mais pour un novice, je te conseillerais fortement de viser moins et compter 10 à 15 m² maximum par week-end à deux personnes sans compter le nettoyage. Les plus expérimentés feront sans doute mieux, mais pour ma part, ça tourne dans ces eaux là.

Détails malgré tout important, si tu prends des tomettes neuves, tu seras moins embêté par les différences de niveau (dues à un nettoyage pas nickel, à des tomettes bombées ou d'épaisseurs différentes), ainsi que par les différences de largeur, donc il y a sans doute moyen d'aller beaucoup plus vite, mais n'ayant toujours utilisé des vieux, je n'en sais pas plus.

[le.quebecois09]

merci pour les prix sur les billes d'argile je vais me renseigné pour la pouzzolane en Ariège.