Plancher chauffant hydraulique

[Remydu14]

Bonjour a tous

Premiere demande sur votre forum donc présentation oblige

J' ai un corps de ferme en colombage en Normandie que je rénove
Et je veux m attaquer au sol qui est en terre battue pour le moment

Donc au début une chappe de chaux pour poser un travertin mais maintenant je veux un plancher chauffant pour éviter de mettre des radiateurs partout
J' ai une pièce de 80m2 et une autre de 60m2
Je pensais couler 4cm de chaux poser les tuyaux du plancher chauffant et enrober avec 4cm encore
8cm en tout sa me semble bien mais que pense les experts ?

Pour les problèmes d humidité la terre est bien sèche toute l année
Donc je voit pas l utilité du hérisson

Pour l isolation du sol je voit pas l intérêt ma partie habitable actuel est en tomette poser sur la terre et le sol est pas froid (pas plus froid que des maisons avec sol isoler et Dalle béton )

Voilà je pense avoir tout dit
Merci de m accueillir sur votre forum que je suis depuis un moment

[rony80]

Je pensais couler 4cm de chaux poser les tuyaux du plancher chauffant et enrober avec 4cm encore
8cm en tout sa me semble bien mais que pense les experts ?

Ca parait bon.

Pour les problèmes d humidité la terre est bien sèche toute l année
Donc je voit pas l utilité du hérisson

Ca peut changer et le climat aussi, vous prenez des risques !

Pour l isolation du sol je voit pas l intérêt ma partie habitable actuel est en tomette poser sur la terre et le sol est pas froid (pas plus froid que des maisons avec sol isoler et Dalle béton )

Les tommettes donne un sensation de chaleur que les carrelages classique ne procure pas ce à pour conséquence qu'avec une même température la tommette paraitra plus chaude que le carrelage.

En de mettant pas d'isolation vous allez chauffer les vers de terres ! je vous propose de faire un hérisson de 15 cm (ou plus) sans ventiler avec un granulat de verre cellulaire comme le misapor, ça fera une pierre 2 coups.

[Remydu14]

Merci des réponses très rapides

Pour l isolation j ai vu que l on pouvait mettre un isolant avec la chaux
Seulement dans les premiers 4cm ?
Mais lequel ?

Pour la sensation de froid je vais pas l avoir avec le plancher chauffant

Et le verre cellulaire connait pas jamais entendu parler
Si faut trouver du verre en morceau suffit de quelque copain pour vider et casser les bières avant de couler la chaux 🤣

[Taone]

Bonjour

Pour l isolation j ai vu que l on pouvait mettre un isolant avec la chaux
Seulement dans les premiers 4cm ?

Si vous mettez un isolant végétal (type chanvre ou autre), il faut impérativement prévoir une rupture de capilarité
Sinon un matériau inerte (bille d'argile, vermiculite)

Mais dans les deux cas, sur 4 cm, l'intérêt est limité. En chaux chanvre ca donne un R de 0.6, l'objectif de la RT2012 étant de 3.5...

Et le verre cellulaire connait pas jamais entendu parler
Si faut trouver du verre en morceau suffit de quelque copain pour vider et casser les bières avant de couler la chaux 🤣

Si c’était aussi simple, ça ferait longtemps que j'aurais ouvert une usine !
Blague a part, le verre cellulaire, c'est vraiment un produit qui mérite d’être connu.

Slts
T.

[Remydu14]

Après renseignement a droite et a gauche
Le verre cellulaire est étanche a l' eau a l' air a tout quoi pas trop compatible avec le but recherché

Vos avis là dessus ?

[rony80]

Bonsoir,
le verre cellulaire en granulat pour une dalle en chaux ne rend pas la dalle non perspirante.
Le verre cellulaire utilisé dans hérisson n'est en rien étanche tout comme les cailloux dans un drain.

[matt]

Bonjour
En fait, vous avez raison tous les deux. Car il y a 2 types de verre cellulaire.

- En plaque : le Sd est effectivement très élevé, donc étanche à la vapeur d'eau
- En granulé : le Sd est autour de 2, donc perméable à la vapeur d'eau.

Ici, on c'est donc le granulé qui est conseillé.

cordialement.

[Ron]

Personnellement et pour info, voici le détail de mon plancher chauffant:
25 cm de granulé Misapor pour hérisson
10 cm dalle chaux + bille argile
4 cm de liège
Chappe chaux/sable 5 cm pour noyer les tuyaux
terre cuite 2cm

Je suis super satisfait, lors du décaissement seulement un peu d'humidité au pied du mur.

[berlo]

waou, tu as bien isolé Ron, moi c'est :
20 cm hérisson cailloux 20/40mm
20 cm dalle chaux billes de schiste
les tuyaux fixé sur la dalle sur des peignes
6 cm de chaux
2 cm de terre cuite

Mais à refaire, je mettrai certainement une couche de liège avant de poser les tuyaux. On va dire que sans, la dalle participe à l'inertie...
http://www.tiez-breiz.org/forum/index.php?topic=1904.msg13507#msg13507

J'ai aussi fait des planchers chauffant mince à l'étage, ça fait aussi plafond chauffant du coup !
http://www.tiez-breiz.org/forum/index.php?topic=2231.0

[Ron]

oui merci mais ça m'a couté plus cher !:D
Néanmoins, ne pouvant pas isoler les murs à part un correcteur thermique chaux chanvre sur les murs, j'ai mis le paquet au sol et toiture ....

[rony80]

oui merci mais ça m'a couté plus cher !:D
Néanmoins, ne pouvant pas isoler les murs à part un correcteur thermique chaux chanvre sur les murs, j'ai mis le paquet au sol et toiture ....

J'ai fait la même stratégie, l'avenir me dira si j'ai eu raison ou non.

[Remydu14]

je voit que sa me propose plein de solution

je regarde pour la solution du verre en vrac mais les prix monte très vite(surtout pour des bouteilles recyclés)
sa fait deja 14m3 pour seulement 10cm et non prévu au budget au depart

avez vous des tarifs intéressant ou des adresses pour des devis (je suis pas loin de caen)

quel épaisseur conseillé ?
j'ai pas trop envie de creuser et risquer de faire bouger mes fondations de plus de 400 ans :)

au lieu de couler direct sur la terre si je met 10cm de 20/40 entre deux couche de bidim sa "améliore" l'isolation ou pas ?

merci a tous de vous pencher sur mon problème

[berlo]

non, les cailloux, ça n'isole pas.

Pour info, il y a une carrière de bille de schiste en Mayenne.
Ce n'est pas super isolant, mais si tu veux faire toi même c'est pas mal, tu peux faire le hérisson et la dalle avec.

Après je me demande s'il est si grave de mal isoler le sol sur dalle pleine... la chaleur par dans le sol, mais vu qu'il n'y a pas de refroidissement par de l'air ou de l'eau ce n'est peut-être pas si grave, ça fait une inertie supplémentaire (ça m'arrange de le croire !)

Tu as combien d'épaisseur possible pour ton sol fini ?

[Remydu14]

oui les cailloux isole pas mais je pense plus a l'air bloqué entre les cailloux

moi aussi a la base pas prévu d'isolation au sol (sa t'arrange de le croire pourquoi ?)

pour l’épaisseur je peut creuser mais la actuellement j'ai la place pour mes 8cm de chaux et mon travertin

[rony80]

Voici un petit document qui peut vous intéressé:
http://www.cohesion-territoires.gouv.fr/IMG/pdf/dgaln_dpe_guide_recommandations_diagnostiqueurs_mars_2009.pdf

D'après ce document, pour une maison moderne béton sans isolation le sol représente 21% des déperditions thermique, de mémoire pour une maison en terre c'est encore pire.
Et 21% c'est sans utiliser de plancher chauffant !!! Vous faire comme vous le voulez mais moi j'ai choisi d'isoler pour être presque au norme RT 2012.

Nb1: n'oubliez pas les ponts thermique
Nb2: si le sol est mal fait vous allez avoir du mal à le refaire