Isolation d’un sol béton

[Tchomit]

Bonjour, je possède une maison de 1925 en pierre, dans laquelle se trouve une arrière cuisine dont le sol est en béton datant de la construction.
Je compte amménager cette arrière cuisine et donc isolé ce sol car une certaine humidité existe.
Quelles sont les solutions qui s’offrent à moi ?
En sachant que le sol n’a pas de vide sanitaire et que les murs intérieurs sont en pierres.

Merci beaucoup pour vos conseils.
Cordialement
Denis

[rony80]

Bonjour,

comment est situé votre maison ? (en contrebas, nature du terrain  ...). D'où vient cette humidité ?
Qu'est ce qui vous fait penser que le béton est d'origine ?

En attendant les réponses ce qui peut être préconisé c'est de cassé la dalle refaire un hérisson non ventilé avec du  granulat de verre (ex: misapor), faire une dalle en chaux puis poser les tomettes.

[matt]

Bonjour,
Par béton, je suppose que vous entendez béton de ciment. Et c'est très très peu probable qu'il soit d'origine, car le ciment s'est massifié à partir de 1945-50...

Et il nous faudra plus de détails pour vous aider sur votre projet. A quel usage est destiné la pièce etc.

bien à vous

[Tchomit]

Bonsoir,
Déjà un grand merci pour vos retours, c’est encourageants.
Merci de’ prendre le temps de répondre.
Je vais donc essayer de donner davantage de précisions:
- la maison est située plein sud, et cette partie où se situe le sol en question est situé plein nord, et au même niveau que le sol extérieur.
- quand je parle d’humidité, je parle davantage de sensation que d’humidite A proprement parlé, certes cette pièce n’est pas isolée pour l’instant, les fenêtres vont être remplacées sous peu, et donc on perçois bien du sol une sensation d’hulide, sans pour autant qu’il mouiller.
- ce qui me fait dire qu’il est d’origine, c’est que au centre de ce sol, il a été inscrit
, avant que le ciment sois sec, la date de 1925, date de la construction de la maison.
- cette pièce va devenir en partie la cuisine et l’autre partie une buanderie.
- quand je parle de béton, oui c’est du béton de ciment.

Voilà j’espere avoir répondu à vos question.
Merci déjà pour vos premiers retours.
Cordialement
Denis

[HDLM]

Bonjour,

Tout d'abord il faut bien identifier ce que c'est que cette sensation d'humidité, condensation ou remontées capillaires ...
Même s'il a un peu plu ces derniers temps globalement c'est un automne très sec que nous avons. Avez vous vu cette pièce lors d'un hiver très humide
Si vos murs ont été maçonnés au ciment  ou a la terre, la problématique ne sera pas la même. Les murs maçonnés à la terre étant beaucoup plus sujets aux remontées capillaires.
Il y a aussi les niveaux de sols finis et les finitions que vous envisagez qui rentrent en ligne de compte pour savoir s'il vous faudra ou non casser cette chape et  décaisser pour éventuellement poser un hérisson et isolation. de quelle hauteur disposez vous pour isoler ?

[Tchomit]

Bonjour, merci pour votre retour.
Nous venons d’amménager dans cette maison, depuis juillet, donc nous n’avons pas de recul sur un hiver complet.
Les mur intérieurs sont bruts en pierre et maçonnés avec un liant semble t il a la chaux, seule une couche de blanc à la chaux.
Actuellement j’ai une différence de niveau possible d’environ 70mm.

Merci pour vos conseils
Bonne journée
Denis

[HDLM]

70 mm donc complètement insuffisant pour isolation et chape de revêtement final. Donc cassage de chape décaissage (attention au niveau des fondations) hérisson et isolation, nouvelle chape et revêtement... du tout à fait classique et habituel en pareil cas  ;-)

donc le temps de faire le décaissage nous serons en plein hiver et vous pourrez voir si votre fond de forme se transforme en lavoir  :D

[Tchomit]

Bonjour, merci beaucoup pour vos conseils et regards éclairés...je vais donc casser et faire le nécessaire.
Bonne journée à tous
Merci
Denis

[GwenHaDu]

Bonjour,

Gardez à l'esprit que faire une nouvelle chape isolée ne vous mettra pas à l'abri des remontées d'humidité par les murs si ceux-ci sont maçonnés à la terre ou au mortier de chaux. L'humidité sera bloquée au sol mais remontera par le bas des murs. Il faudra donc prévoir que cette pièce soit bien ventilée pour extraire cette humidité et si possible qu'il n'y ait pas un enduit de ciment sur le côté extérieur des murs, ce qui aggraverait la question.

[berlo]

70mm ce n'est pas beaucoup, mais on peut faire des choses quand même, genre un plancher chauffant / parquet massif.

[Taone]

Pourtant visiblement dans ce cas pas de pb de hauteur sous plafond !!!

[matt]

Pourtant visiblement dans ce cas pas de pb de hauteur sous plafond !!!

Et pourtant, le but n'est pas de s'approcher de Dieu ... ?

[charles32]

Bonjour,
Étant moi même en plein "hérissonnage" d'une arrière cuisine (+ dalle chaux + tomette), je précise pour le projet de Denis que seul le revêtement tomette permet de garder la "perspirance" de la dalle chaux, si c'est la solution retenue.
Certains ne sont pas fans.

Si il y a d'autres options je suis preneur.

[Taone]

Bonsoir

seul le revêtement tomette permet de garder la "perspirance" de la dalle chaux

Heureusement non...
Les (nombreux) retour alternatifs sur ce forum pourront vous orienter, et en particulier avec le bois.
La solution terre crue est également a prendre compte, loin de l'image d'Epinal de la terre battue des chaumières d'antan.

Cependant, s'il s'agit de répondre a des besoins de facilité d'entretien, il est clair que les solutions ci dessus, n'apportent  pas le confort d'un carrelage (aie oups pârdon) ou d'une terre cuite gavée d'huile ou d'un quelconque saturateur (qui pour le coup, ne perspire plus trop ; )

T.

[charles32]

Effectivement la perspirance d'une tomette gavée d'un saturateur est sujette à questionnement.
Quoiqu'il en soit le choix de la finition du sol n'est pas anodin (des gouts et des couleurs mais pas que)

Mon retour d'expérience, mon ressenti du décaissage de l’arrière cuisine constituée:
1 carreaux ciment
2 dalle/ chape béton ciment (3 à 5 cm)
3 Dalle de chaux de l'ordre de 10cm qui doit datée de très longtemps = humide et se délitait toute seule
4 Terre argileuse (remblayée ou veine argileuse très dure) = humide voir gadoue prés des murs extérieurs

J'ai l'impression (mais je peux me tromper) que l'ancienne dalle à la chaux aspirait l'humidité du sol et que cette humidité restait bloquée dans la chape ciment et les carreaux ciment (carreaux devenus poreux, condensation en hiver au niveau du sol, forte odeur de salpêtre)

En ccl, je pense qu'un dalle à la chaux avec un revêtement non perspirant n'est pas une bonne idée
Et donc si on part sur un carrelage moderne (à priori le choix retenu dans une cuisine de nos jours) autant faire une dalle en ciment avec un hérisson en dessous.

Encore une fois je peux me tromper.

En souhaitant que cela fasse avancer la réflexion de Denis

Charles