Auteur Sujet: Dalle en chaux dans local technique, quelle finition ?  (Lu 10906 fois)

ManuTaden

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Dalle en chaux dans local technique, quelle finition ?
« le: 22 novembre 2017 à 10:58:52 »
Bonjour
Dans le cadre de la rénovation de ma longère bretonne je prépare l'aménagement d'une annexe de 30 m2 destinée à être local technique (ballon du chauffe eau solaire) stockage de légumes et conserves, congélateur, point d'eau ...
Un peu humide mais pas trop (la pièce manque surtout de ventilation).
Ce qui est prévu : décaissement, hérisson non ventilé, dalle en chaux.
Mais se pose la finition du sol ?
Dans la partie habitation j'aurais répondu lambourdes et parquet, mais dans une pièce "technique" ?
en habituel se serait béton lissé, mais en bâti ancien ???
chaux lissée : j'ai déjà essayé avec des résultats plus que mitigés, idem pour le mélange chaux + huile dure, chaux + poudre de marbre + huile ...

Le maçon, spécialiste du bâti ancien, ne sait pas trop ce qu'il est possible de mettre en finition sur la chaux, je suis le premier à lui demander une dalle non destinée à accueillir des tomettes ou des lambourdes avec un parquet.

Merci de votre aide

cdlt

FanchDu

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Re : Dalle en chaux dans local technique, quelle finition ?
« Réponse #1 le: 22 novembre 2017 à 15:38:17 »
salut j'ai exactement la même question. je ne me vois pas trop payer un sol terre cuite pour le chauffe-eau, mon vélo et des étagères de conserves..

rony80

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Re : Dalle en chaux dans local technique, quelle finition ?
« Réponse #2 le: 22 novembre 2017 à 15:54:20 »
Bonjour,
si c'est pour un local technique un sol en terre battu peut peut être convenir ? (ça éviterai de creuser en dessous des fondations)

ManuTaden

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Re : Re : Dalle en chaux dans local technique, quelle finition ?
« Réponse #3 le: 22 novembre 2017 à 18:26:26 »
Bonjour,
si c'est pour un local technique un sol en terre battu peut peut être convenir ? (ça éviterai de creuser en dessous des fondations)
C'est déjà de la terre battue et ça ne va pas : pas plat, présence d'un bout de dalle en ciment à enlever, impossibilité de nettoyer le sol ...
Nous souhaitons quelque chose plat, lisse,  clair (la terre battue est très argileuse donc très foncée) et suffisamment solide pour accueillir un réservoir d'eau de 550 L

Donc, il y aura une dalle, en chaux, mais, comment finir ???

matt

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Re : Dalle en chaux dans local technique, quelle finition ?
« Réponse #4 le: 22 novembre 2017 à 18:44:02 »
Vous ne voulez pas de tomettes, pourquoi ?
"Nettoyer" le sol, c'est à dire balais grossier ? aspi ? serpi ?
Sinon, des pavés, des pierres plates, de l'ardoise, des autobloquants...
Cordialement

ManuTaden

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Re : Re : Dalle en chaux dans local technique, quelle finition ?
« Réponse #5 le: 22 novembre 2017 à 22:21:13 »
1- Vous ne voulez pas de tomettes, pourquoi ?
2 -"Nettoyer" le sol, c'est à dire balais grossier ? aspi ? serpi ?
3 - Sinon, des pavés, des pierres plates, de l'ardoise, des autobloquants...
Cordialement
1- parce que 40 à 60 € le m2 pour une pièce technique c'est un peut hors budget (j'ai 30 m2 de sol à couvrir), je ne compte pas les huiles de complément
2 - oui, tout ça, pouvoir passer un balai, ou l'aspi de chantier, et pourquoi pas une serpillière
j'utiliserais peut aussi ce local pour y laver des légumes, ou se laver les mains en rentrant du jardin ...
3 - cf le point 1, il faut trouver le budget, et puis ma dalle doit laisser évaporer l'humidité contenue dans le sol, avec des ardoises ou des autobloquants ... pas sur que la vapeur d'eau passe.

J'aimerais bien une solution peinture, mais il y a le problème de la solidité du sol s'il n'est pas recouvert

Je serais dans une région de briques, je poserais des briques à chant, comme les sols des ateliers dans le Nord, mais à Dinan, les briques ce n'est pas vraiment le plus simple à récupérer. Et puis avec des briques se pose la question de l'épaisseur de la dalle.
Pour l'instant est prévu hérisson de 20 / 25 cm puis dalle 10/12 cm, une brique c'est 11 cm ... il ne reste alors plus grand chose de la dalle.

Cdlt


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Re : Dalle en chaux dans local technique, quelle finition ?
« Réponse #6 le: 23 novembre 2017 à 00:25:36 »
Bonsoir,
Pas de solutions pour une chappe-dalle chaux nue pour l'instant et sans doute jamais, même avec le ciment ca ne marche pas hors peintures étanches à renouveler.
- Soit terre battue, bien faite et c'est difficile, et donc souvent foncée.
- Soit terres cuites déclassées, on en trouve à 20/30 € m²
- Soit auto-bloquants au sable, c'est poreux.

Il existe à l'heure actuelle une "mode" pour des revêtements extérieurs synthétiques perméables à l'eau qui donnera ses preuves d'ici dix ans, dérivée des bitumes pour routes peut-être ?

ManuTaden

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Re : Re : Dalle en chaux dans local technique, quelle finition ?
« Réponse #7 le: 23 novembre 2017 à 07:36:50 »

Citer
même avec le ciment ca ne marche pas hors peintures étanches à renouveler.
C'est bien le problème

Citer
- Soit terres cuites déclassées, on en trouve à 20/30 € m²
les 600/900 € pour 30 m2 de sol je préfère les mettre dans un salaire d'artisan pour accélèrer le chantier, ou dans une semaine de vacances avec les enfants ... enfin pas dans le sol d'un local technique

Citer
- Soit auto-bloquants au sable, c'est poreux.
je ne connais pas, c'est quel type d'autobloquants ?

Merci

matt

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Re : Dalle en chaux dans local technique, quelle finition ?
« Réponse #8 le: 23 novembre 2017 à 07:54:16 »
Citer
1- parce que 40 à 60 € le m2 pour une pièce technique c'est un peut hors budget (j'ai 30 m2 de sol à couvrir), je ne compte pas les huiles de complément
2 - oui, tout ça, pouvoir passer un balai, ou l'aspi de chantier, et pourquoi pas une serpillière
j'utiliserais peut aussi ce local pour y laver des légumes, ou se laver les mains en rentrant du jardin ...
3 - cf le point 1, il faut trouver le budget, et puis ma dalle doit laisser évaporer l'humidité contenue dans le sol, avec des ardoises ou des autobloquants ... pas sur que la vapeur d'eau passe.

1- Ok, le prix. 40 à 60e le m²... on trouve quand même sérieusement moins cher en occasion. Et pour un local technique, en faisant pas trop la fine bouche sur quelques défauts / éclats, encore plus. mais faut tomber sur l'occasion, et cela dépend aussi de vos attentes.
2- ok.
3- Pavés c'est relativement cher, donc on revient au 1, en effet. Les autobloquants, c'est en effet étanche, mais les joints permettent quand même l'évaporation. Par contre, on oublie la serpillère... et la question du prix sera au final quasi la même...

A part une occasion donc, il semblerait pas de solution miracle.
Et de mémoire, cette question de finition d'un sol de local technique / atelier etc a été abordé nombreuses fois ici, sans jamais de solution idéale sur les points cout / entretien / hygiène...
cordialement

ManuTaden

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Re : Dalle en chaux dans local technique, quelle finition ?
« Réponse #9 le: 23 novembre 2017 à 09:53:58 »
Ça fait des années que je regarde très régulièrement les annonces LBC et des terres cuites neuves, fin de chantier, ou anciennes, c'est toujours au minimum 20€ le m2, donc hors budget
Par contre des autobloquants il y en a régulièrement, à des tarifs plus faibles, parfois même gratuits.
Mais pour moi un autobloquant c'est au ciment, donc étanche ? et je doute que le joint de moins d'un cm soit suffisant pour laisser échapper l'humidité du sol, mais j'ai peut être tort de douter ?
Pour tout ce qui est pavés, c'est assez simple de trouver des "pavés d'écurie" mais c'est assez cher, et surtout, ce n'est pas plat du tout ...
J'ai déjà vu des annonces de petits pavés à prix réduit, mais jamais en Bretagne.

Un plancher sur lambourdes ? du pin des landes de 22 mm d'épaisseur en planches de 200x20 cm c'est 10 € le m2, mais dans un local technique ça va vite vieillir ...

La meilleure solution serait quand même une solution incluse dans la dalle ...
Je continue mes recherches.

Cdlt


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Re : Re : Dalle en chaux dans local technique, quelle finition ?
« Réponse #10 le: 23 novembre 2017 à 14:38:28 »

Mais pour moi un autobloquant c'est au ciment, donc étanche ? et je doute que le joint de moins d'un cm soit suffisant pour laisser échapper l'humidité du sol, mais j'ai peut être tort de douter ?
Pour tout ce qui est pavés, c'est assez simple de trouver des "pavés d'écurie" mais c'est assez cher, et surtout, ce n'est pas plat du tout .
J'ai déjà vu des annonces de petits pavés à prix réduit, mais jamais en Bretagne.

Bonjour, les auto-bloquants c'est même en béton de ciment en fait. Mais les joints sont largement suffisants pour laisser passer l'eau donc la vapeur d'eau aussi, en extérieur c'est sec un 1/4 d'heure après une pluie.
La solution "bretonne" du pavé de granit reviendrait au même, sauf le prix (explosif).
Reste les dalles de schistes, étanches aussi et pas franchement données.

ManuTaden

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Re : Dalle en chaux dans local technique, quelle finition ?
« Réponse #11 le: 23 novembre 2017 à 18:46:36 »
J'ai bien des ardoises, mais elles sont prévues pour le toit, donc elles manquent un peu d'épaisseur.

De tout façon ce problème va se reposer, j'ai une autre zone que je souhaite pouvoir utiliser en atelier, et là c'est 50 m2 au sol ...
et pareil, actuellement c'est en terre battue, c'est une ancienne étable à vaches.
et j'ai une partie à reconstruire, collée au bâtiment principal, qui fait 100 m2. Reconstruction en ossature bois, remplissage en paille. Utilisation prévue au départ : activité professionnelle de transformation de fruits en confitures, ensuite habitation (j'ai une grange qui sera aménagée si l'activité démarre réellement).

Cdlt



HDLM

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Re : Dalle en chaux dans local technique, quelle finition ?
« Réponse #12 le: 24 novembre 2017 à 01:49:04 »
bon.... ce n'est que mon avis et je le partage  ;-)

des terres cuites autour de ... aller 25€/m² (transport non compris) sur la première page de votre moteur de recherche il y en a . des solutions miracles gratuites et autoréalisatrices il y en a pas ...
L'ardoise au sol c'est ce que j'ai mis chez moi mais en fait c'est du carrelage sur hérisson ventilé et chape et le prix de la colle n'est pas compris dedans. Les pavés autobloquants ou d'écurie c'est plutôt balais de cantonnier pour le ménage.
"Dans le temps" nos prédécesseurs ne faisaient pas de dalles. si vous voulez des économies allez voir par là !? Une pose scellée sur chape à l'avancée ...
Après chacun voit midi à sa porte et prend les moyens de ses ambitions
Hervé

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Re : Dalle en chaux dans local technique, quelle finition ?
« Réponse #13 le: 25 novembre 2017 à 15:48:10 »
une idée en passant...
Une dalle chaux avec des gravillons dedans en surface.
Il y a bien des sols dans les palais italiens en chaux non ? ceux avec des bout de marbres polies, je ne sais plus le nom..

Sinon j'avais recouvert mes billes de schistes d'une fine couche de chaux passée à hélicoptère, en attendant la pose du chauffage et des tomettes, c'était pas mal pour bricoler. Par contre c'est dur de faire un truc bien droit, mais en étant pas trop regardant c'était déjà pas mal. En fait, ça faisait des petites sur-épaisseur à la reprise, une brouette -> hélicoptère, une brouette hélicoptère, etc... En travaillant plus vite, en s'organisant mieux, avec du retardant de prise, etc... il y a peut-être moyen de faire quelques chose.

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Re : Dalle en chaux dans local technique, quelle finition ?
« Réponse #14 le: 25 novembre 2017 à 20:13:19 »
C'est le Terrazzo non ?
Pas l'air facile, facile à réaliser ;-)