Humidité murs en moellons - piquetage enduit ciment, et après ?

[petrouchka29]

Bonjour à tous,

En préambule, je fréquente ce forum depuis quelques mois, j'y ai appris pas mal de choses et suis toujours aussi impressionné par la qualité des échanges et la passion qui anime les membres les plus actifs. Merci à tous ceux qui le font vivre !

J'ai récemment adhéré à Tiez Breiz et franchis le pas de faire mon premier post pour solliciter votre aide et vos conseils.

Je suis propriétaire depuis 3 ans d'un pavillon situé en proche banlieue parisienne (92). Construction ancienne (1898), sous-sol semi-enterré, murs de soubassement en moellons (pierre calcaire) jusqu'au plancher du RDC puis briques. La maison est en bordure de rue, à droite une allée latérale d'env 1m de large mène à une terrasse d'env 30 m² située derrière la maison. A gauche, nous sommes en mitoyenneté. Une petite cave voutée est située sous le niveau du sous-sol.

De précédents propriétaires ont fait différents travaux sur cette maison ancienne :
   - à l'extérieur, les murs en moellons ont été enduit d'un épais soubassement ciment (recouvert d'une peinture décrite comme très étanche par les artisans qui sont passés)
   - dalle ciment coulée sur la terrasse et sur l'allée latérale
   - décaissement réalisé dans le sous-sol + coulage dalle béton pour le rendre habitable (c'est aujourd'hui notre chambre)
   - au sous-sol à l'intérieur, les 2/3 des murs en moellons ont été doublés de placo

Ici quelques photos : https://www.dropbox.com/sh/hmzcnhwltou1kwi/AACVN9oxN0nBryuSfUgd_wfya?dl=0

Peu après l'achat et notre installation dans cette première maison, divers désordres sont apparus (au sous-sol: efflorescences de salpêtre sur les pans de mur laissés à nus, odeurs d'humidité voire de moisissures, décollement de la peinture sur les doublages placo, délitement des enduits plâtre sur des murs de refend ; au RDC, enduits plâtre cloqués  au bas d'un mur, présence d'humidité en bas des murs).

J'ai vite compris qu'il s'agissait d'un problème d'humidité capillaire. Je précise que les eaux de pluie sont correctement traitées (gouttières en bon état et avaloirs reçevant les eaux de ruissellement grâce à des pentes correctement effectuées sur terrasse et allée latérale).

Après intense prise de tête, passage de divers vendeurs de poudre de perlinpin type Murprotec, et fréquentation assidue de ce forum, je crois avoir rassemblé quelques bribes de solution à ce problème compliqué, que j'aimerais partager avec vous pour avoir vos avis et conseils :

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[petrouchka29]

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   1/ Traitement du soubassement extérieur
   
   Le soubassement ciment retient l'humidité dans les murs et ne permet pas son évaporation : j'ai donc entrepris son piquetage à la burineuse, laissant désormais apparaître le mur en moellons et ses joints terre (ou terre-argile ?) - voir photos. J'ai espoir qu'un ré-enduisage à la chaux rendant sa perméabilité au mur améliorera la situation à l'intérieur de la maison.
   
   J'ai d'abord pensé aux enduits d' "assainissement" type Tradical PZ, un illustre membre de Tiez Breiz contacté par téléphone m'a conseillé de le réserver à l'intérieur et d'utiliser à l'extérieur une "simple" chaux hydraulique. Les tarifs pratiqués par les rares maçons en IDF travaillant encore la chaux étant très élevés (si vous connaissez des artisans bretons acceptant de se déplacer en IDF pour des petits chantiers, je suis preneur ;), j'envisage de le faire moi-même. Mais ne connaissant rien au domaine, cela m'intimide quelque peu et j'ai mille questions (j'aimerais bcp suivre un stage Tiez Breiz, mais ne suis pas sûr de pouvoir).

   Un chantier comme celui-ci (env 25m²) est-il réalisable sans expérience particulière ? Faut-il nécessairement une bétonnière ? Avez-vous des conseils de bons tutoriels et ressources en ligne avec les proportions, etc ? J'ai regardé pas mal de vidéos, certaines semblent indiquer qu'une étude du support est un préalable pour déterminer le type de mélange à utiliser, ce qui ne semble pas trop compatible avec le côté autodidacte … confirmez-vous cela ou bien est-ce un discours de puriste ?
   
   En préalable, une interrogation sur le choix de la solution technique : un maçon consulté a évoqué la possiblité de simplement rejointoyer les pierres, et non de les ré-enduire. J'étais surpris car s'agissant de pierres tendres (calcaire), je ne suis pas convaincu que laisser les eaux de pluie taper sur le mur soit une bonne idée … mais serais curieux de connaître votre avis (rejointoyer serait bcp moins de travail j'imagine !)
   
   Si on part sur un rénduisage total, un artisan sollicité pour ce chantier prévoyait le brossage des moellons et l'application d'un minéralisant/consolidant de type SILIMIN B75 par "pulvérisation à refus". Si j'ai bien compris, il s'agit de nettoyer la pierre pour la débarasser de la partie attaquée par le salpêtre et l'humidité, puis de la resolidifier avec ce produit. Connaissez-vous ce produit et le recommandez-vous ? Pouvez-vous m'indiquer comment s'effectue le brossage et si vous le recommandez également ? Il est vrai que j'observe que la pierre est très friable au moins en surface et j'imagine mal appliquer un enduit tel quel. Je me pose d'ailleurs également la question pour les joints, qui compte tenu de leur nature (terre ou argile ou les deux) sont très friables voire à l'état de poussière. Peut-on appliquer un gobetis directement sur une telle surface ou faut-il retirer les joints au préalable ? 
   
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[petrouchka29]

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Le même artisan prévoyait également l'utilisation d'un grillage galvanisé (maille 19 x 19, fil 1,05). Est-ce nécessaire ? Je ne le vois pas utilisé sur des vidéos que j'ai trouvées (ex. REBAt Bio). Si oui, comment se fixe-t-il ?
   
   Sur la réalisation du mélange, en l'état, je partirais sur une chaux hydraulique NHL 3,5. Pour le sable, je comprends qu'il peut être recommandé d'avoir plusieurs granulométries (et d'inclure des fines). Est-ce nécessaire et si oui ou trouve-t-on ce type de sable ? Chez Point P ils n'ont pas l'air d'avoir bcp de choix ;)
   
   Question annexe : combien de temps dois-je laisser le mur sécher avant d'appliquer l'enduit ?
   
   Quand je relis ma liste de questions, je me rends bien compte que j'en pose beaucoup trop (pourtant je me suis censuré !) et me doute que vous n'aurez pas le temps de tout lire/répondre … Si jamais un membre expérimenté était motivé pour venir me mettre sur les rails contre rémunération, je serais hyper preneur (j'espère que je ne viole aucune règle du forum en évoquant cela).

   2/ Sols extérieurs entourant la maison
   
   On m'a expliqué que les sols en ciment autour de la maison ne permettent pas l'évaporation de l'humidité présente dans le sol ; j'ai fait retirer tout le ciment de l'allée latérale, et une bande de 40 cm en pied de mur côté terrasse.
   
   Par contre sur l'étape suivante, je suis un peu sec : d'un côté j'ai en tête qu'il faut permettre l'évaporation de l'eau présente dans le sol, de l'autre je pense à la saison humide et m'interroge sur la bonne option pour éviter l'infiltration de toute l'eau de pluie. L'idéal serait de continuer à en évacuer une partie grâce aux avaloirs, mais outre que ceux-ci sont désormais surélevés par rapport au niveau de la terre, je ne vois pas trop comment je peux concilier les 2 objectifs (garder un sol perméable et faire ruisseler l'eau vers les avaloirs). Faut-il simplement mettre du gravier ? Poser de la terre cuite jointée à la chaux ou autre pour diriger le ruissellement tout en assurant perméabilité ? Si vous avez des conseils je suis preneur ! (Un architecte spécialiste du bâti ancien m'avait aussi conseillé de planter des plantes type iris en pied de mur, afin d'assécher un peu la terre … je ne sais pas si certains d'entre vous ont tenté ce genre de choses …)
   
   3/ Drainage :
   
   Je lis partout dans ce forum que le drainage est en principe de rigueur pour régler ce type de problème à la source et assécher le sol. J'ai toutefois pas mal de réticence, du fait du coût que cela représenterait (pas d'accès possible à la pelle mécanique) et de l'incertitude de trouver un exutoire. Je m'interroge sur une solution a minima, qui consisterait à décaisser à la pelle jusqu'à la base des fondations, installer un delta MS et remplir avec des cailloux (l'idée étant d'empêcher que le mur soit en contact latéral avec une terre épisodiquement humide). Est-ce que cette idée a du sens selon vous ?
   
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[petrouchka29]

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4/ L'intérieur (sous-sol)
   
   Les placo sont HS et je dois les enlever. Se pose la question : par quoi le remplacer ? Un architecte m'avait conseillé un complexe Fermacell / ouate de cellulose, arguant de la très bonne résistance du Fermacell à l'humidité. Mais d'autres personnes m'ont ensuite fortement dissuadé d'employer de la ouate de cellulose, absolument pas adaptée à des murs sujets à remontées capillaires ... c'est le problème sur ce sujet, on reçoit parfois des conseils pas adaptés y compris de gens dont c'est le métier !
   
   En dernier lieu je m'oriente vers un enduit d'assainissement type Tradical PZ, sur lequel viendrait s'appliquer un enduit chaux/liège pour une correction thermique, voire un enduit chaux/sable classique si trop onéreux. En espérant que l'enduit tienne malgré l'humidité du mur. Pour le choix de la chaux, en intérieur si j'ai bien compris on retient plutôt généralement une chaux aérienne, plus perméable à la vapeur d'eau et plus facile à utiliser qu'à l'extérieur n'étant pas soumis aux aléas météo ?

J'espère que certains d'entre vous trouveront le courage de lire mon message fleuve, et qu'il ne me vaudra pas d'être banni à jamais de ce forum :D)

Merci infiniment pour votre aide !

Cordialement,
Laouen

[Arpèges]

Bonsoir vous ;-)
Le souci, comme vous l'expliquez bien, est ou reste de transformer une cave en pièces d'habitation.
Ce qui au départ était prévu pour garder des patates, des tonneaux, des cailloux va devenir une chambre, une cuisine, un grenier...
Ça se fait à Londres, à Amsterdam  ( sûr et à coups de millions) à Paris ou en RP sans doute.
Mais là je sèche.

[HDLM]

Bonjour,

Je lis partout dans ce forum que le drainage est en principe de rigueur pour régler ce type de problème à la source et assécher le sol. J'ai toutefois pas mal de réticence, du fait du coût que cela représenterait (pas d'accès possible à la pelle mécanique) et de l'incertitude de trouver un exutoire.

Exact.

Alors il faudrait vous renseigner sur la profondeur du réseaux eaux pluviales qui passe dans votre rue, d'autres solutions peuvent exister selon votre terrain et la nature du sous sol ... a voir !
Il existe des pelles mécaniques de petite largeur.

D'une façon générale ne laissez pas perdurer cette situation surtout si votre solivage du RDC est en bois (mérules)

Tenez nous au courant...

[berlo]

Bonjour,

c'est super long, c'est du lourd !
Tu cernes bien tous les problèmes/solution a priori. c'est une histoire de compromis à la mise en œuvre, pas de recette miracle j'en ai bien peur, c'est plus mettre toutes les chances de son côté.

+1 avec HDLM, éviter que l'eau s'accumule au pied des murs.
+1 avec Arpèges aussi, à Paris c'est tellement du gruyère le sous-sol que c'est bien drainé je pense.

petrouchka29, tu ne parles pas d'aération non plus, c'est peut-être un point à améliorer.
Du genre un réseau interne de distribution d'air et une vmc double flux.

Faire respirer le soubassement c'est déjà bien vu, pour les murs enterrés, le drainage périphérique, oui, mais je ne sais pas trop quel traitement il faudrait faire, la membrane delta MS je n'y crois pas trop dans le temps. Une bonne vielle tranchée bien réalisée avec, du géotextile, le drain dans le fond, des cailloux et en surface un revêtement non-étanche, des pavés ou autre avec une contrepente qui éloigne l'eau. Mais dur de dire si tout cela sera suffisant...

La technique de l'artisan pour les murs, je ne connais pas, mais je la comprends (rendre le support non friable et armer l'enduit), je pense qu'il met tout en œuvre pour que ça aille vite et que ça tienne au moins 10 ans. Je n'ai pas d'avis. Mais bon, traditionnellement un gobetis et des enduits chaux ça fonctionne normalement, c'est le genre de truc que je ferai moi-même à la NHL2 ou à la chaux maison. Après, ça va peut-être rater, se faïencer, ça sera moins joli, etc... de toute façon s'est à faire après le drainage. Pour le sable, faudrait demander aux gens qui font des chantiers du patrimoine, voir ce qu'ils prennent.

Pour les doublages des murs du sous-sol ... s'il y a encore des risques d'humidité, il vaut mieux éviter le végétal en effet (sauf le liège). Chez moi j'avais un petit bout de mur enterré et humide, j'ai fait un drainage intérieur au pied, une couche de tradical PZ et du chaux-chanvre. Le végétal peut avoir des vertues pour absorber/relacher l'humidité, mais c'est la dose qui compte et ce n'est pas prévisible. J'opterai en théorie pour un chaux/granule de liège, mais je n'ai jamais pratiqué.

bon courage !

[petrouchka29]

Merci à tous pour vos réponses que je découvre aujourd'hui (je pensais recevoir une notification).

Si je comprends bien, sur la trame en acier galva, pourquoi pas mais personne ici ne l'aurait utilisée (idem pour produit reminéralisant).

J'ai bien envie de m'inscrire au stage enduits chaux en octobre ...

Je vous tiens au courant de la suite.

Laouen