Aération...des conseils ?

[LCL2000]

Bonjour,

J'ai un long couloir (12-13m) enduit à la chaux.
L'été il y a des marques humides dans le bas du mur sur 2m...en fait de la condensation, je n'ai pas de soucis de champignons c'est déjà ça.
Arrivé au fond du couloir, j'ai un escalier qui monte et tourne sur la gauche (quelques marches sur la droite).
C'est dans cette partie que j'ai un problème, toute la chaleur de la maison s'accumule là, j'ai donc quelques champignons noirs sur un mur (enduit à la chaux).
C'est haut de plafond, donc du coup la chaleur s'accumule vraiment beaucoup.
Je me demande comment faire une aération permanente qui laisserait sortir la chaleur, ne pas faire rentrer le froid l'hiver et ne pas faire rentrer les bébêtes :)
C'est un plafond en BA13 avec 22cm de laine de bois. Je n'ai pas d’électricité qui arrive à cet endroit.
Si vous avez des solutions...à moindre coût si possible, je suis preneur.

Merci d'avance.

Cyril.
http://www.objetsbois.com

[Gérard]

Salut Cyril !

comme ça d'instinct, je dirais : vire le BA13 ! pas terrible pour la gestion de l'hygrométrie... Pose un frein-vapeur et observe.

Laisser sortir la chaleur ? une VMC double-flux ne serait-elle pas une solution ? bien compliquée à mettre en oeuvre certes, surtout lorsque les travaux sont terminés, et qui nécessite une étanchéité à l'air certaine...

Gérard.

[AnTyHir]

comment est ventilée le reste de la maison ?

[LCL2000]

Salut Gérard,

Ouais, j'aurais bien viré le BA13....mais la maison est quasiment fini, je n'ai pas envie de réduire considérablement l'espérance de vie de ma femme :)
Derrière c'est laine de bois et frein-vapeur en cellulose (d'ailleurs je me demande si ce n'est pas à cause de ça que parfois quand trop de chaleur s'accumule il y a comme une petite odeur d'ammoniaque).
Je ne veux pas faire de gros travaux et je ne peux pas investir beaucoup...à moins de vendre plus sur mon site ;)

AnTyHir en fait...heu....il y a une ventilation automatique, qui se déclenche quand l'air est trop humide, dans la salle de bain (pas très loin de ce point), ensuite c'est tous les jours ouverture des fenêtre pour aérer la maison...mais la fenêtre qui se trouve à cet endroit, on ne pense pas souvent à l'ouvrir et même avec toutes les autres fenêtres ouvertes (donc sauf celle à côté de l'endroit incriminé) l'air chaud reste "coincé" tellement c'est haut et dans un "cul de sac"....il faudrait donc je pense en bout de ce "cul de sac" percer le BA13 + laine de bois pour laisser s'échapper l'air chaud.

Cyril.
http://www.objetsbois.com

[LCL2000]

Des précisions :

https://dl.dropboxusercontent.com/u/665141/IMG_3842.JPG
Je suis au milieu des escaliers.
En face le mur qui devient noir de champignons.
A gauche la fenêtre que je suis obligé d'ouvrir pour pouvoir aérer au mieux cet endroit. A gauche de cette fenêtre une pièce fermée par une porte.
A droite, là porte qui mène dans le jardin.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/665141/IMG_3843.JPG
au-dessus de la porte qui mène au jardin...on voit bien que ça fait un beau volume qui accumule la chaleur (là c'est le point le plus bas on doit être à 2,7m-2,8m car c'est le plafond d'une pente).
Cette porte laisse un peu passer le froid l'hiver (et donc le chaud l'été)...il va falloir que je la change quand les finances seront meilleures.

Cyril.
http://www.objetsbois.com

[AnTyHir]

en fait...heu....il y a une ventilation automatique, qui se déclenche quand l'air est trop humide, dans la salle de bain (pas très loin de ce point), ensuite c'est tous les jours ouverture des fenêtre pour aérer la maison.

C'est insuffisant.
L'humidité intérieure revient au niveau de celle précédent l'ouverture des fenêtres dans les 20 minutes qui suivent leur fermeture, les problèmes décrits montrent bien que c'est inefficace.

Il faut une ventilation permanente, il y a deux écoles, une avec du matériel cher et sophistiqué qui économise l'énergie de chauffage et une avec du matériel plus simple qui réclame de compenser la chaleur perdue.
Avec cette deuxième méthode j'ai réduit mon hygrométrie intérieur de 20 %...
En palliatif immédiat, mettre la ventilation de la SDB en continu.

[LCL2000]

En fait la ventilation automatique dans la SDB ce n'est que pour la SDB...même en tournant non stop je ne suis pas sûr qu'elle arrive à faire quoi que ce soit au niveau de la porte pour sortir au jardin.

Si je faisais un trou de 80mm dans le BA13 du plafond avec un morceau de tube flexible en 80mm qui sort sur une tuile à douille...ça irait ?
L'air chaud s'échapperait d'où elle est coincée...mais quid des journées bien glacées....est-ce que l'air froid rentrerait sachant que si dehors il fait -20°C, dedans sans chauffage ça descend au maximum à 14°C. D'ailleurs quand il a fait 41°C dehors, il a fait au maximum 22°C dedans.
Cette solution serait la plus simple et la moins couteuse à mettre en place

Cyril.
http://www.objetsbois.com

[AnTyHir]

Si je faisais un trou de 80mm dans le BA13 du plafond avec un morceau de tube flexible en 80mm qui sort sur une tuile à douille...ça irait ?

En hiver la fuite d'air chaud provoquera de la condensation, qui risque d'atteindre l'isolant, il faut penser à leur écoulement à la mise en place d'une gaine souple.
Avec les odeurs d'ammoniaque je ne pense pas que ce soit une bonne idée de percer le BA 13

D'ailleurs quand il a fait 41°C dehors, il a fait au maximum 22°C dedans.

C'est un facteur qui contribue à faire monter l'humidité intérieur en été.


Les fenêtres sont elles équipées d'une ouïe de ventilation ? En particulier celle qui est la plus proche du coin chaud.

Rien interdit de faire un montage pour l'été que l'on bouche avec un isolant l'hiver, mais seul la ventilation permanente assure une maitrise de l'hygrométrie, je pense plutôt à un petit aérateur de conduit à travers un mur (en cuisine histoire de limiter la diffusion des odeurs avec celui de la SDB en régime continu.

[LCL2000]

Ok, je ne perce donc pas le plafond.

Un aérateur hygrométrique dans le mur ça serait bon ?
Par contre vu l'épaisseur des murs, il va y avoir de sacrés travaux !
Les fenêtres n'ont pas d'ouïe de ventilation...ce sont des fenêtres en bois de bonne qualité en plus acheté chez Lapeyre.

Je me demandais si je ne pouvais pas mettre une aération dans la porte plutôt...si oui....où (en haut, en bas...) ? de quel type ?
J'essaye de trouver des solutions faciles à mettre en œuvre ;)

Cyril.
http://www.objetsbois.com

[LCL2000]

Une autre petite question...

J'ai fais mon atelier :
https://www.dropbox.com/sh/kpex2cz7iyxpcxo/AAAGN-xBtA5prUk2MA0a33rna

J'ai donc une mezzanine....en bas c'est bon mais quand je monte il fait super chaud, ça sent un peu (très très léger)....je ne voudrais pas qu'il y ait de la moisissure qui apparaisse....une solution ?
Surtout que j'ai mis mes poutres, dessus les chevrons et par dessus des plaques d'agencement....ensuite pare-pluie, liteaux et tuiles.
La mezzanine accumule donc la chaleur, le conduit de cheminée en fait partir un tout petit peu mais pas assez.

Cyril.
http://www.objetsbois.com

[berlo]

Ça me semble normal qu'il fasse chaud sous le toit de ton atelier, surtout en ce moment, il y a de l'isolation sous le toit ? Les matériaux (beton/laine de verre intérieur) ne favorisent pas le déphasage thermique en plus.
Et il ne semble pas y avoir beaucoup d'aération non plus, il faudrait que tu aères et que tu sur-ventiles la nuit pour avoir une chance d'abaisser la température

C'est comme ta maison, si tu n’aères pas suffisamment, tu ne peux avoir que des dysfonctionnements. Tu peux peut-être explorer la voie des vmi (ventilation mécanique par insufflation). Tu pulses de l'air en un point unique qui sort pas des aérations ou par les défauts d"étanchéité de la maison.

[prigollet]

bonjour

meme si ce n'est pas vraiment le sujet  je m'étonne de lire "fenêtres en bois de bonne qualité"
sachant que c'est fait en Chêne lamellé abouté ce qui a mon avis n'est pas pérenne pour de la menuiserie extérieure

cdlt
Philippe

[AnTyHir]

Quelle est e gros le volume de la maison ?

Un aérateur permanent (pas hygro) dans la porte pourrait aller, son débit dépend du volume de la maison, un variateur sur l'alim permettrait de réduire le débit en hiver.
Il faut savoir que l'air prend le chemin le plus facile, il faut donc si on extrait vers le jardin, savoir d'où va venir l'air neuf, dans tout les cas avec ce qui a déjà été écrit, je suis sûr qu'il rentrera par la SDB quand son ventilo est arrêté....

[prigollet]

bonsoir,

l'odeur d'ammoniaque semble être lie a la directive qui a empêche les fabricants a utiliser du sel de bore et que certains fabricant ont mal maitrisé.
Donc essaie de voir si c'est ta ouate de cellulose ou ta laine de bois.

Pour les champignons il faudrait trouver la source de l'humidité
infiltration toit, fuite tuyau d'eau derriere tes BA13...

sur les photos de ton site la gouttière https://www.dropbox.com/sh/kpex2cz7iyxpcxo/AAAGN-xBtA5prUk2MA0a33rna#lh:null-IMG_6465.jpg semble carrément basse par rapport aux tuiles. C'est toujours comme ca?
Le vent risque sérieusement de pousser ca sur ton mur!

cdlt
Philippe

[LCL2000]

Bonjour,

Pffff.....je n'avais pas vu qu'il y avait autant de réponses :)

Non pas d'isolation sous le toit....je n'avais les finances que pour isoler les murs de l'atelier...la hauteur près des fenêtres est de 2,7m et au point le plus haut 4,4m...ça chiffre vite ;)
Pas d'aération à part le conduit de cheminée.
D'ailleurs l'hiver, comme je suis sur une dalle nue (même très épaisse) quand j'ai mis le poêle à bois en route, ça a condensé jusqu'à à peu près 50cm du sol....mes valises en plastique qui étéient par terre étaient toutes mouillées.
Je ne sais pas trop comment faire pour éviter ça...carreler ?

VMI, jamais entendu parler, je vais regarder ça de plus près. Mais je crois que la maison est bien étanche (trop peut-être)...sauf cette porte pour sortir au jardin qui laisse passer l'air en haut mais il faut que je la change, elle doit faire 5mm d'épaisseur par endroit.

Pour les fenêtres ce sont des fenêtres en bois exotiques en bois massif, j'ai voulu les faire moi-même mais je n'avais hélas pas le temps pour ça (et elles auraient été beaucoup plus massives que celles-là) :)

Aucune idée du volume de la maison des couloirs qui se rejoignent avec un puit de lumière assez haut...
1 couloir fait 13m de long et 2,7 de haut qui va à cette fameuse porte de jardin, si on tourne à gauche (au lieu d'aller à droite pour sortir au jardin) on monte encore quelques marches et on est dans un WC avec 2 portes (c'est si les portes sont fermées surtout qu'il y a encore plus de chaleur qui s'accumule) ensuite après le WC il y a le couloir du haut, même longueur mais hauteur plus importante (dans les 4,5m de haut je dirais).
Sur le côté de ces couloirs il y a des pièces donc en-bas il y a la salle à manger et un escalier qui monte également au couloir du haut (un labyrinthe cette maison) cet escalier continu sur un autre étage ensuite tout ça forme un puit de lumière (car des dalles de verre sont prévues)
Là je suis au 1er étage à côté du couloir :
https://dl.dropboxusercontent.com/u/665141/IMG_1618.JPG
Là je suis dans la salle à manger et je prends la photo vers le haut :
https://dl.dropboxusercontent.com/u/665141/IMG_1606.JPG

Cyril.
http://www.objetsbois.com