Préparation des plots et guides pour dalle

[menium]

Bonjour,
Le sujet à déjà été évoqué, mais un peu vieillot et avec des liens photos obsolètes.
Je me demande comment on met en place les plots et rails pour préparer la confection d'une dalle. Le point qui me pose problème c'est surtout que les rails, je dois bien les noyer un peu dans les plots, afin qu'ils tiennent ? Mais ensuite, avec en plus toute la dalle autour, comment je les ôté? D'autant que les rails étant creux, de la matière va se mettre dedans?
Quelles solutions avez-vous adopté?
Merci,
menium.

[sakura]

Bonjour

Les photos et explications proposées ne m'ont pas du tout parues obsolètes lors de la réalisation de ma dalle il y a 1 an et demi... En clair, on peut procéder de la même manière que celle décrite sur les différents sujets évoquant la question.

Plus concrètement, quelques conseils (du haut de ma faible expérience) :
- Il faut en effet bien noyer la base des rails dans les plots pour bien les maintenir, sachant qu'il est prudent de prévoir une butée ou autre dans le sens de la longueur des rails : quand on tire à la règle, il arrive que les rails coulissent et suivent le mouvement s'ils ne sont pas calés. Pas trop grave s'ils sont assez longs, problématique si courts
- on peut les enlever à l'avancée au fur et à mesure de la réalisation, voire un ou deux jours après, quand la dalle  a commencé à prendre (en marchant sur des planches ou autre)
- il y aura forcément de la matière dedans, cela laissera donc une mini-tranchée (voire plus si des paquets viennent avec), qu'il ne sera pas trop compliqué de reboucher après coup avec le même mélange, voire en faisant la chape de compression ultérieure pour la pose de terres cuites

Dernier conseil : on peut marcher assez rapidement sur la dalle, mais il faut du temps avec qu'elle soit définitivement prise. Retour d'expérience perso : dalle coulée le 31 décembre, épaisseur de 10 à 15 cm (support pas très plat !) en NHL 5 + gravier + sable; passage piéton possible sans marquer 3 ou 4 jours après, vrai solidité et cohérence de la dalle (en clair, besoin d'un bon perforateur pour y faire un trou !) peut-être 6 mois après (peut-être moins, mais pas eu besoin d'y toucher avant !)...

Un vrai plaisir à faire seul (non, ce n'est pas ironique !), car avec la chaux on peut prendre son temps, et avoir des pauses déjeuner prolongées !

[Gérard]

Bonsoir,

la NHL5 c'est presque du ciment, alors prendre son temps avec, je suis un peu dubitatif !

Gérard.

[menium]

Bonsoir,
Merci pour vos réponses, notamment du retour d'expérience sakura.
Pour les liens obsolètes, je voulais dire liens morts en fait.
J'utiliserai de la nhl3. Peux tu me donner tes proportions stp, même si je les trouve sur tiez Breizh ou ailleurs facilement, ça minteresse.
Cordialement.

[tixi]

bonjour,
juste un tout petit correctif :  la chaux nhl 5 c'est quand même pas la même chose que du ciment 32.5 ou 37.5
thierry

[menium]

Bonsoir,

J'en profite, puisqu'on parle de NHL5 : là ou il y aurait des charges un peu plus importantes (un escalier en bois ou en pierres, et le poêle) est-il judicieux de faire un bout de dalle en NHL5?

Cordialement,

menium.

[Gérard]

Bonsoir,

oui en effet c'est pertinent de prévoir cela.

Gérard.

[menium]

Bonjour,

Merci Gérard pour ta réponse.

Cordialement.

[Arpèges]

Bonsoir,
Je vais vous aider ou pas.
- Les charges ; Quelles charges ? Quelles valeurs ? C'est ponctuel ou réparti ? C'est permanent ou occasionnel ? Quelle est le poids attendu au mm2/cm2/m2 ? Avez vous fait des calculs ? Les avez vous rapprochés des abaques et tableaux existants ?
- La résistance de votre dalle sera essentiellement celle du granulat ou ce qui sert de granulat. Un béton de ciment ultra-haute-performance de ouate cellulosique sera moins résistant au poinçonnement qu'un sable argileux battu à la chaux vive.
- Une dalle pourrait plutôt s'appeler une plaque. Même épaisseur, même composition, même fabrication et mise en place en une seule fois, point barre (comme disait un de mes profs de maths, qui sans doute se prenait pour un Morse (c'est de l'humour limite... ;-p))

[sakura]

Pour les dosages, il faut que je recherche dans mes notes, mais j'avais du faire un mix entre tous les dosages qu'on peut trouver... Je le publie dès que je le retrouve.

Pour le comportement de la NHL5, je rappelle que ça s'est fait fin décembre début janvier, donc j’imagine que la température basse (hors gel tout de même, bien entendu) a dû conforter ma tendance" ya pas le feu au lac !". Je confirme que la prise se faisait "doucement", mais il est vrai que je ne laissait pas une gâchée trainer du jour au lendemain.

Pour ce qui est de l'homogénéité de la dalle (ou plaque), je m'y suis pris en deux périodes espacées de 2 ou 3 mois. En laissant un bord avec une pente douce, la reprise se fait plutôt bien et, 1 an après, l'ensemble n'avait pas bougé : pas de fissure, une prise continue, homogène et solide (on avait oublié de passer une gaine dans un coin, donc il a fallu refaire une saignée dedans après, la meuleuse a souffert !).
Mais il est vrai que les charges sont plutôt légères dessus : pas d'armoire normande ou bretonne, ni d'escalier de 3 étages à supporter... On a tout de même un escalier hélicoïdal, donc avec une charge très concentrée sur l'axe central, mais RAS pour l'instant.

[char_lhoyer]

bonsoir,
pour les rails, les avancer au fur et a mesure que la dalle avance, puis les enlever à la fin, et reboucher aussitôt l'emplacement.
Si pas possible car trop long, reboucher le lendemain ou sur lendemain
Un lien expliquant bien cela

http://www.maison.com/brico-travaux/sols/dalle-beton-chaux-4744/

Je suis d'accord avec Thierry, bien que la NHL5 ai une prise relativement rapide, ce n'est pas du ciment ou de la batichaux et on a largement le temps de couler sa dalle seul a moins d'être en plein cagnard

[menium]

Merci messieurs pour vos réponses diverses.
Les charges dont je parlais, un escalier et un poêle, mais je n'ai encore acquis ni l'un ni l'autre. Je vais mettre de la nhl5 au lieu de la 3.5 à ces endroits. Mes agrégat s sont de la pouzzolane, et un brin de sable et de graviers pour faciliter un peu la mise en oeuvre.
Cordialement.