Des dalles de Siporex au sol?

[StoneAnge]

Bonjour!

Hem... N'ayant trouvé aucun exemple du genre en parcourant le forum, je me dis que je vais peut-être passer pour farfelu.

Le contexte: maison centenaire sans vide sanitaire.

L'idée: dalles de Siporex au sol (sur hérisson de galets de 12 cm) couche de liège 4 cm, chape chaux sable intégrant tuyauterie de chauffage au sol (alimenté par chaudière à pellets).

Plausible? Hérétique? Qu'en pensez-vous?
Qualités isolantes du Siporex?

Merci pour vos retours.
Les retours de celles ou ceux qui ont fait l'expérience du Siporex au sol seront les plus appréciés!

[HDLM]

Bonjour,

Avant tout je n'ai pas trouvé de documentation sur l'isolation des sols avec ce matériau qui a je crois un lambda de 0,09 W/mK.
Ce n'est pas farfelu mais cependant je vois un souci : c'est la pose sur votre hérisson de galet j'ai bien peur que ce ne soit pas possible tel quel du fait de la résistance à la compression de ce matériau et de la planéité demandée pour poser sur le sol des panneaux rigides d'isolation.
Une autre question est la capacité de ce matériau à laisser migré la vapeur d'eau ?
Si vous avez de la documentation c'est a voir.
Je pense qu'il existe des alternatives intéressantes, notamment les granulats de verre expansés, billes de schiste ou d'argile expansées ...

[StoneAnge]

Merci HDLM pour la réponse! Pour ce qui est de la capacité du Siporex à laisser miser la vapeur d'eau, je ne sais pas. Je misais sur la ventilation du hérisson, quitte à l'augmenter un petit peu. Le sol n'étant pas humide plus que de raison, et vu que nous faisons poser un drain périphérique, la protection de la maison envers les eaux de ruissellement de terrain devrait diminuer sensiblement le risque d'humidité.

Par contre, en effet, peut-être qu'une couche de béton de chaux pourrait servir de soutien aux dalles. Qu'en penses-tu? Je lance la question aux autres participant(e)s du forum!

[HDLM]

Est ce que vous avez une doc pour la pose en sol ...
Au niveau prix qu'en est il ?

Je pense qu'il est utile de se simplifier la vie .... ;D

Donc 20 cm de tecnohpor ou de billes d'argile, Dalle, plancher chauffant, chape, sol
Je vous laisse faire les calculs tant financiers, travail à faire, que pour la performance ;-) Vous nous tenez au courant ?

[StoneAnge]

Je n'ai vu que des docs pour la pose murale. C'était pour ça que j'avais posté ce message, pour savoir si certains avaient déjà utilisé ce matériau au sol. C'est un architecte à la retraite (géobiologiste également) qui m'en avait fait la suggestion il y a quelque temps. Mais je n'étais pas entré dans les détails.

Pour info, le hérisson de galets est déjà posé avec son drain.
Quand vous parlez de la dalle, c'est du béton de chaux?

 

[HDLM]

Votre hérisson est de toute façon une bonne chose.
Le drain eau ou air ?
Excusez moi mais pour plus de clarté et pour éviter de dire des bêtises, j'ai recherché dans vos anciens sujets mais je ne m'y retrouve pas. Quelle est la hauteur disponible jusqu’au sol fini, la nature du sol fini. Aussi la nature du hérisson taille des galets. (photo avec une échelle)

Pour la dalle je parlais de dalle de béton de chaux. ;-)

[StoneAnge]

Il s'agit d'un drain air.
Je n'ai plus les cotes exactes en tête. Le sol est en terre, il doit être décaissé à environ -42 cm. Le hérisson fait 20 cm. Cailloux de 20/40. Epaisseur disponible pour une dalle: 12 cm. Liège prévu: 4 cm. Chape de compression chaux sable 4 cm prévue.
Je vais mettre un lien pour quelques photos.

[StoneAnge]

@HDLM
Voici un lien vers un album "Travaux depuis la démolition"

https://picasaweb.google.com/104640016616219790852/TravauxDepuisLaDemolitionDeLInterieur?authkey=Gv1sRgCIuSsP3UvunOGA

Bonne consultation!

[HDLM]

Bonjour,
J'ai trouvé un produit qui pourrait correspondre à votre première idée à savoir des dalles isolantes, c'est du verre expansé.
http://www.glapor.de/home_en.php
Il le font aussi sous forme d'agrégats à compacter.
La documentation est en allemand ou en anglais mais ces produits sont distribués en Bretagne par www.pole-habitat-ecologique.fr

Bien sur il faudrait faire une dalle sur le hérisson pour avoir un support plan et poser l'isolant ensuite, le détail de mise en oeuvre je ne le connais pas.
Donc pour un plancher chauffant 12 cm de mousse de verre en panneaux, lambda 0.055 donne un R de 2.18 (m2.K)/W ......

Aïe vous allez être juste en hauteur !!!

 

Très bien mais quand même viser plus que R=1 pour un chauffage au sol peut être ?
la norme de mémoire c'est 3,75

Voir ce sujet : http://www.tiez-breiz.org/forum/index.php?topic=1876.msg13628#msg13628
Bon, je sais je vais passer pour un  ........... ;-)

[StoneAnge]

Merci HDLM. Je ne vois pas pourquoi vous passeriez pour un.... :-)
Je l'avais suggéré moi-même un peu plus haut, de mettre une dalle sur le hérisson. Par contre, quel matériau préconisez-vous pour la dalle?

Avez-vous jeté un oeil sur le chantier?

Oui, en hauteur sous plafond on risque d'être entre 2.38 et 2,40. Ce n'est pas très haut, je sais.

[HDLM]

Oui, ce que je cherchais dans vos photos c'était la ventilation du hérisson, je n'ai rien vu. donc quelle est de niveau de ventilation du hérisson ?

donc concernant ces produits.
les dalles de mousse de verre ont un pouvoir isolant plus élevé que les agrégats mais je crains qu'elles soient étanches à la diffusion de vapeur d'eau.

Un autre avantage des agrégats est la possibilité de mettre la dalle sur l'isolation et de bénéficier de plus d'inertie, mais l'isolation doit primer sur l'inertie. donc viser plus d'isolation et dalle moins épaisse.

Concernant la dalle en elle même je laisse les autres membres du forum vous répondre, je ne suis pas qualifié pour ça.
Là ou je craignais pour la hauteur c'est à propos de la hauteur de sol fini. j'imagine que vous avez des impératifs (seuils de porte etc..) et de la possibilité de bien isoler en perspective d'un plancher chauffant d'ou la référence à ce sujet http://www.tiez-breiz.org/forum/index.php?topic=1876.msg13628#msg13628

[Arpèges]

Hem... N'ayant trouvé aucun exemple du genre en parcourant le forum, je me dis que je vais peut-être passer pour farfelu.

Non, non en cherchant avec vous j'ai trouvé : http://www.tiez-breiz.org/forum/index.php?topic=476.msg3361#msg3361
Peu de fabricant de béton cellulaire, Siporex et Ytong pour les plus fréquents, ils produisent (c'est aussi leur métier) énormément de doc (limite affolant ;-)