Isolation de dalle en béton cellulaire

[jfm]

Bonjour,

Je suis nouveau dans l'assos et sur le forum. Je suis en train de réhabiliter une grange en terre à Gahard (35). Je vais faire une grande partie des travaux moi-même. J'ai un budget très serré. C'est pourquoi lors de mon chiffrage j'avais décidé de faire ma dalle (plancher chauffant) en béton cellulaire. En effet mes parents possèdent de vieux bâtiments agricoles faits de cette matière. Ces bâtiments doivent être démontés, donc j'ai tout gratuit. Ma dalle ce composerait ainsi (du bas vers le haut):

• Hérisson de 15 à 20 cm
• Feutre géotextile
• Sable sur quelques cm (lui aussi je l'ai gratuit). Son rôle va être de stabiliser les blocs de béton cellulaire.
• 10cm de béton cellulaire
• Tuyaux de chauffage
• Chape en  terre
• Tommettes

Avantages :

• Coût
• Isolant convenable + masse thermique
• La mise en œuvre ne devrait pas être plus dur que de faire des bétonnières de chaux/chanvre
• Matériau rerspirant
• Recyclage

Inconvénients :

• Matériau ayant déjà vécu (odeur, maladies, )

Cependant il s'agissait d'un élevage de lapins, et la grippe lapine n'existe pas encore ;-). Les bâtiments sont vides depuis quelques années, et un lapin est loin de sentir aussi mauvais qu'un porc (en fait il n'y a plus d'odeur). Ces murs n'étaient pas habillés et sont pour moi très sains.
On m'a parlé de problèmes de stabilité des blocs sur le hérisson . Mais je ne vois pas pourquoi ce serait moins stable que des panneaux de liège directement sur le hérisson. Surtout si je mets une couche de sable dessous.

Et pour la chape en terre ? Je n'ai pas trouvé grand chose sur le net ou sur ce forum. Quels sont vos conseils ?

Je suis encore jeune et j'attends vos réflexions qui ne manqueront sûrement pas de perspicacité.
Merci beaucoup

[Gérard]

Bonjour !

(curieusement, j'ai vu votre message hier midi au boulot, j'ai lu avec intérêt votre question mais je n'ai pas eu le temps d'y répondre ; et le soir venu à la maison... plus de trace de votre message !... Je pense qu'il y a eu un problème avec la gestion de la base de données, d'autant que j'ai reçu un message automatique me notifiant un incident de ce type.)

Donc si je comprends bien et pour résumer, vous voulez réutiliser des blocs de béton cellulaire, découpés en gros carrés j'imagine. Cela me laisse très dubitatif et perplexe ! Car un dalle doit être homogène. Même si le sable dessous est incompressible, le risque d'instabilité est quand même présent, même si les joints seront soignés.

Budget serré : pourquoi ne pas écarter l'idée de dalle chauffante ? et lui préférer une vraie dalle en billes d'argile par exemple, avec une belle terre cuite par dessus ? L'ensemble serait cohérent, homogène, efficace.

Dalle de chanvre au sol : cela nécessite un hérisson ventilé, donc froid... donc pour moi l'efficacité doit être moyenne.

Le chauffage par le sol, je suis assez contre, je m'en suis souvent ouvert sur ce forum : la présence d'eau peut être perturbante pour l'organisme au repos, d'autant plus si elle croise une maille du réseau de Hartmann (circulation du courant 50 Hz).

Une idée qui fait son chemin : les murs chauffants, cela a été souvent abordé sur ce forum !
(sollicitez le petit moteur de recherche interne en haut à droite).

Gérard.

[jfm]

Merci Gérard,

Pour les murs chauffants j'y ai bien pensé pour ceux qui seront entre deux pièces. Mais pour ceux qui donnent vers l'extérieur, cela reviendrait en partie à chauffer l'extérieur. Non ? Je vais retourner fouiller dans le forum, mais je n'ai pas trouver grand chose.

J'ai le livre L'isolation écologique devant les yeux. Sans chauffage au sol il faudrait donc faire une isolation par chape légère (fiche P2 page 99), qui se composerait ainsi :

• 1 terre compactée
• 2 hérisson avec ventillation
• 3 géotextile ou gravier + sable pour fermer le hérisson
• 4 Chape isolante ou panneaux de liège
• 5 Chape de pose maigre chaux NHL/sable
• 6 chaux NHL pure
• 7 terre cuite

(avec le dessin du livre c'est encore mieux) Vous me conseillez une dalle en bille d'argile. Je suis OK. Parce que pour le liège j'ai des interrogations. C'est stable ? Pas de problèmes de compression ? Ça ne risque pas de faire fendre la terre cuite ? Je vais aussi chercher sur le forum.
Pas besoin de ventiler le hérisson ? C'est vrai que je n'ai pas de problèmes d'humidité. Sauf dans un coin mais après avoir mis mon drain ça devrait être mieux. Actuellement mon bâtiment est très aéré. La terre présente une légère humidité. L'enfermer dans une dalle même perspirante ne vas pas accentuer l'humidité ?

Je n'ai aucun avis sur la géobiologie. Un tuyau d'eau a t-il la même "énergie" que faille ou une rivière souterraine ? Dans ce cas ne faudrait-il pas se méfier des tuyaux d'adduction de l'eau potable ? Bon je suppose que si je n'arrive pas à dormir à cause d'un flux continu dans mes canalisations, j'aurais de gros problèmes avec ma facture d'eau.

Je vais continuer mes recherches... Encore merci Gérard de tous ces bons conseils.

[Gérard]

Bonjour,

oui bien sûr les murs chauffants, raisonnablement, ne peuvent être que de refend, ou mitoyens.

Pour la dalle :
1. je drainerais le terrain par l'extérieur,
2. pas de hérisson ventilé,
3. isolation en liège uniquement sur la périphérie,
4. le reste : billes d'argile.

Je n'ai pas d'expérience personnelle du liège sous dalle. Mais je ne suis pas inquiet, car les panneaux sont prévus pour, et de plus, une dalle par dessus intègre les charges ponctuelles répartition des efforts).

Pour le reste, je laisse à d'autres le soin d'argumenter... pour ou contre ! le problème est apparemment plus l'interaction eau-réseau de Hartmann, que l'eau seule.

Gérard.

[jfm]

Je viens de faire un tour du forum. Et du site de PP. C'est vrai que de faire des murs chauffants va me faire gagner du temps, de l'argent, sans pour autant perdre en qualité. Et si en plus je dors mieux alors c'est partit pour !

Sur le forum on trouve beaucoup de questions, des avis, mais peu de personnes font des retours de leurs expériences.

Question con : et si je concassais mon béton cellulaire pour remplacer mes billes d'argile ??

[PP]

Bonsoir,

L'idée de recycler du béton cellulaire est très intéressante. Par contre comme dit Gérard cela comporte un certain risque. C'est une innovation que tu propose et donc il faut bien peser les risques. Comme tu disais si les blocs sont posés sur un ensemble stable, a priori il n'y a pas de raison pour que cela bouge. C'est un peut comme des panneaux de liège. Toutefois le sol sont les bloc doit être parfaitement plan pour ne pas avoir de mouvement et fissuration par la suite.

Après si tu concasses le béton cellulaire c'est un gros boulot mais pourquoi pas… Cela revient à faire un peut comme dans génie civile ou l'on commence à recycler du béton broyer dans le béton frais.

Il y a aussi un point à ne pas négliger c'est la résistance thermique (Conductivité de 0,14 à 0,23 W/m/K à vérifier) si tu chauffe juste au dessus!!
A comparer avec  des isolant qui tourne autour de 0,04 W/m/K
Si tu pare sur ce genre de matériaux il faudrait "éloigner" les tuyau des bloc de béton cellulaire pour limiter les perte vers le bas.

@+
PP