Auteur Sujet: Réfection d'une ouverture dans un pignon en pierre  (Lu 1579 fois)

zermhin

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Réfection d'une ouverture dans un pignon en pierre
« le: 11 décembre 2020 à 14:08:46 »
Bonjour à tous,

Je débarque sur ce nouveau forum avec plusieurs questions et l'intention de refaire une ouverture mal en point dans un pignon en pierre.

Désolé pour les photos mal orientées, si vous avez une solution pour que l'hébergeur ne les tournent pas, ca sera ma première question...

Le pignon en question.




L'idée c'est de retirer les parpaings de 10cm qui ont été ajoutés et retrouver l'ouverture initiale. On aperçoit sur les deux photos extérieures les fissures en triangle à partir du linteau, que l'on retrouvent à l'intérieur. Les pierres au dessus de l'ouverture ne doivent donc poser plus que sur les restes de linteaux et peut-être un peu sur les parpaings qui ne tiennent pourtant pas sur grand chose.







Côté intérieur, il y a un reste de "double carrée" qui était probablement identique à l'extérieur. On retrouve en tout cas les 2 jambes et le linteau bois côté extérieur sur d'autres ouvertures du bâtiment.
C'est en recherchant des infos sur les double carrée que j'ai découvert Tiez-breiz avec les quelques docs bien utiles.





Sur cette photo un peu plus ancienne on voit le parquet fini avant protection.


Là on voit la planche qui doit reprendre en grande partie le triangle de pierre. Elle est taillée plus épaisse au milieu que sur les extrémités, pourquoi ils se sont donné autant de mal ??




La suite en dessous..

zermhin

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Re : Réfection d'une ouverture dans un pignon en pierre
« Réponse #1 le: 11 décembre 2020 à 14:44:20 »
L'étayage, qui est la dernière chose faite. Est-ce que cela parait suffisant ? Je pense ajouter des cales sous les pannes intermédiaire. On voit aussi ici le triangle de pierre qui se détache au dessus de l'ouverture. Ces pierres bougent quand on les touche, elles reposent sur le linteau bois pourri.





Et une photo un peu plus globale de l'intérieur. Le projet c'est de faire à l'étage une boite isolée détachée de la charpente et des murs qu'on ne voulait pas alourdir. On a commencé par poser un portique métal pour stocker le bois qui devait trouver une place rapidement. Puis le plancher isolé dessus. Et maintenant l'ouverture avant de construire les parois de la boite en ossature bois. Le mur en pierre ne sera donc plus visible et il y aura une liaison entre le bâtiment et la boite au niveau des tableaux de l'ouverture.



zermhin

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Re : Réfection d'une ouverture dans un pignon en pierre
« Réponse #2 le: 11 décembre 2020 à 14:46:02 »
...suite et fin :

J'ai d'abord pensé refaire l'ouverture sur le principe de la double carrée parce que je venais de descendre des poutres en chêne et que je me sentais plus de travailler le bois que la maçonnerie mais finalement je n'aurais probablement pas le matériel adequat pour travailler ce bois dur et il faudra de toute façon que je me mette à la maçonnerie. Il y a aussi le fait que la partie intérieur du mur et de l'ouverture seront invisibles car doublées par la boite en ossature bois.

Je pense maintenant :
- commencer par refaire le bas de l'ouverture sur la moitié intérieure (pour qu'il soit plat et suffisamment solide pour éventuellement accueillir des étais pour le haut de l'ouverture) ;
- refaire la moitié intérieures des jambages ;
- démonter les pierres qui ne tienne plus ;
- passer des braies si besoin et si possible
- étayer les braies sur un "pilier d'étais" à l'extérieur ;
- remonter un linteau intérieur
- remonter les pierres au dessus du linteau intérieur ;
- démonter les parpaing ;
- refaire la même chose en partant du bas de l'ouverture pour la moitié extérieur.
- Le but étant d'avoir au final un cadre propre pour y mettre une fenêtre.

Je fais appel à vous pour connaître votre avis d'abord sur le déroulé que j'ai en tête mais que je n'ai jamais pratiqué et ensuite sur les  techniques de construction pour le bas, les jambages, et les linteaux. Je m'imagine pour l'instant refaire la moitié intérieure en béton armé coulé avec un coffrage glissant le long des jambages. Ca réduirait la largeur de l'ouverture d'au moins 10cm de chaque côté et je la surélèverai surement un peu. Ca m'éviterai de trop attaquer les jambages actuels. Côté extérieur peut-être refaire un carré bois parce qu'il serait visible de ce côté.
Mon but est évidemment que ça tienne et que ça soit compatible avec le bâtiment existant. Certains m'ont conseillé le béton armé par habitude et simplicité et pour que le cadre ne se déforme pas, d'autres m'alertent justement sur le fait qu'avec ce point dur dans le pignon, c'est le reste du mur qui va subir. Est-ce que c'est envisageable d'utiliser le principe du béton "coulé" mais avec de la chaux ? hydraulique ?

Voilà un peu l'état de ce projet qui se heurte à mon manque d'expériences en maçonnerie. J'ai en tout cas une grande envie d'attaquer ça (malgré l'hiver) et je compte sur vos retours pour partir dans le bon sens !

Bonne journée.

Hugo.

Arpèges

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Re : Réfection d'une ouverture dans un pignon en pierre
« Réponse #3 le: 11 décembre 2020 à 23:23:11 »
Bonsoir Hugo et bienvenue sur le forum Tiez-Breiz.
Je vous remercie pour la qualité de votre exposé,
Photos et détails.
Ma réponse à votre question ira moins dans votre sens j'imagine. Vous voulez refaire une mauvaise ouverture percée dans le tympan.
Je n'ai qu'une seule option - sans béton - soutenir la charpente, démonter le tympan, remonter le tympan.
En fonction de l'architecture locale , linteau, appui et jambages seront en pierres (taillées ou pas) ou en bois.
Je vais retrouver une petite photo d'un cas presque identique (mais moins délicat).

HDLM

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Re : Réfection d'une ouverture dans un pignon en pierre
« Réponse #4 le: 13 décembre 2020 à 21:57:28 »
Bonsoir,

Presque d'accord avec Arpèges,
D'abord un état des lieux détaillé s'impose .... au vu des photos donc fiabilité limitée à prendre comme piste de réflexion



en gros oeuvre on travaille du bas vers le haut.
Après avoir étayé et échafaudé. Oui il sera plus facile de démonter tout ce qui doit l’être et de remonter proprement en pierres (de taille) pour les jambages et linteau extérieur et en bois sec pour le le linteau coté intérieur.
Hervé