epaisseurs : tommette + chape + liege

[samoel]

Bonjour à tous,

Après avoir consulté les anciens fils, je me permets d'en ouvrir un nouveau.

Je prépare mon futur chantier en RDC et voilà ce que je souhaite mettre sur ma dalle en chaux nhl5/ sable/gravier ( déjà coulée) : 2 couches de plaques de liège en 2 cm ( donc 4cm) + chape sable/chaux ( avec gaines elec noyées diam 20 maxi) (donc 6 cm environ) + tommettes en 1.5 ( un fabricant breton en propose à cette épaisseur ):  donc 4+6+1.5
J'ai une réservation de 12 cm.

mes questions :
-avec du liège en dessous que faut il mettre comme épaisseur mini de sable/chaux pour ne pas avoir de mauvaises surprises ( descellement des tommettes)
-est ce vraiment nécessaire dans mon cas d'isoler ma dalle ( par contre elle est ventilée au niveau du hérisson ), mais je suis sceptique sur les déperditions réelles de chaleur.
-des tommettes en 1.5 cm , c'est plus fragile forcement j'imagine
-on me propose des tommettes de second choix ( cad avec des bulles en surface qui s'érodent à la longue) vous avez un avis ? Ce sont des tommettes calibrées par contre.

En attendant vos réponses, merci et A+

[Gérard]

Bonsoir Samoel,

je ferais passer les gaines techniques dans la dalle actuelle ! en creusant des saignées. Cela limitera les risques vis à vis des tomettes.

Sinon pour la question de l'épaisseur de la chape, je ne sais pas bien répondre, ne connaissant pas la rigidité du liège. Plus il sera souple, plus il faudra une épaisseur conséquente... mais je ne suis pas spécialiste !

Par contre, je suis convaincu de la nécessité d'isoler la dalle, surtout en périphérie. Du reste, il faudra aussi prévoir une bande verticale de liège le long du mur pour protéger les carreaux de terre cuite de l'humidité du mur.

Pour les carreaux (car je suppose que ce sont bien des carreaux, les tomettes étant plutôt hexagonales), s'ils sont calibrés, c'est bien, et la surface finira par s'éroder/lisser avec l'usage !

Gérard.

[samoel]

Bonjour Gérard,

Et merci pour les réponses.

Oui effectivement ce sont des carreaux de terre cuite.
L'épaisseur de 1.5 est apparemment utilisée lorsque la réservation est limitée, j'ai visité récemment un chantier dans une maison contemporaine ou la tommette était collée sur la dalle avec vide sanitaire.
L'épaisseur de 2 ( classique ) doit être la plus appropriée sur une chape sable/chaux je suppose. 

Bonne journée.

[prigollet]

bonjour

6cm sur 4 de liege j'ai peur que ca fissure car les plaques de 2cm sont plutôt souples et pas énorme de poids pour les plaquer au sol...
Mettre les gaines dans la chape laisse 4cm au dessus mais avant de couper la dalle quelle est l'épaisseur de la dalle? et posée sur quoi? hérisson dammé


cordialement
Philippe

[samoel]

Bonsoir Prigollet,

Alors la dalle fait 12 cm d'épaisseur, sur un hérisson qui a été dammé.

Je me suis décidé à faire des saignées dans la dalle actuelle, je ne veux pas prendre de risques vu les conséquences derrière.

Pour l'épaisseur de chape, oui cela me parait un peu juste, je peux réduire aussi l'épaisseur de liège a seulement une seule couche de 2 cm dans ce cas là l'isolation se résume à "une peau de chagrin".

Je vais fabriquer un échantillon test et si je ne le sens pas je laisserai tomber le liège ( du moins au sol)

merci pour ta réponse

A+ Sam

[latapia]

Bonjour,

Je reprends cet ancien post car j'ai une question sur ce qui a été dit.
Il faut "prévoir une bande verticale de liège le long du mur pour protéger les carreaux de terre cuite de l'humidité du mur".
Gérard, pourrais-tu m'en dire plus à ce sujet?
Quelle épaisseur est nécessaire? Jusqu'ou cette bande doit elle descendre?
Dans mon cas j'ai hérisson + dalle + chappe (ou dalle/chappe confondue je ne sais pas encore) + carreaux terre cuite.
La bande de liège doit elle isoler le périmère sur toute la profondeur (hérisson inclus) ?

Merci d'avance pour vos éclairages :-)

[matt]

Bonjour,
Vous n'avez pas d'isolant au sol ?
cordialement

[latapia]

A priori non...
Le hérisson ne sera pas ventilé et comme on a un budget serré a priori on va faire sans.
(aussi parce qu'on est dans le sud de l'Espagne, les hivers sont doux!).

Cela a-t-il des conséquences sur la bande verticale de liège?

[HDLM]

Bonjour, Oui bon dans le Sud de l'Espagne l'isolation ...
Non, la bande de désolidarisation (liège ou autres) ne descend pas dans le hérisson, elle ne se limite qu'a l'épaisseur de la dalle,chape et finition.

[latapia]

entendu, merci de cette réponse rapide! cela fait sens..
quelle épaisseur approx. pour la bande de liège est-elle habituellement recommandée?
quel autre matérieu peut être utilisé?

[HDLM]

Le liège c'est bien parce que ce n'est pas du plastiC polytruc... en épaisseur 2 cm en lige expansé !

[latapia]

OK, et avec quoi le fixe-t-on au soubassement? Est-il nécessaire de jointer entre les plaques?

[HDLM]

A bord jointifs. Vous mettez une pointe de 50 de temps en temps pour le faire tenir, quand le béton de la dalle va le plaquer au mur il ne va pas se sauver.
vous avez prévu un géotextile sous la dalle ?

[latapia]

Ok, trés bien.
Le géotextile je ne sais pas encore car j'ai lu qu'on pouvait s'en passer en mettant un lit de gravier plus fins en dernière couche su hérisson. Cela a-t-il une implication pour le reste?

Concernant la bande de desolidarisation en liège, a prés réflexion, je me demande son utilité. "Protéger les carreaux de terre cuite de l'humidité du mur", oui mais pourquoi? Si précisément ce que l'on recherche avec ce revêtement de sol c'est d'avoir quelquechose de perméable a la vapeur! On veut que l'humidité puisse transiter du mur au sol, non?

Merci de vos éclairages...

[HDLM]

Le but d'une bande désolidarisation est de désolidariser ... A l'inverse d'une structure en béton armé avec une dalle autoportante aussi en béton armé en prise avec les murs, votre future dalle n'aura pas de liaisons structurelle avec les murs. Il faut que la dalle puisse jouer indépendamment des murs, absorber les retraits et dilatations.

C'est quoi le climat ou vous êtes  ?