Auteur Sujet: Temps de séchage enduit chaux-chanvre  (Lu 2170 fois)

BERGENTIL

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Temps de séchage enduit chaux-chanvre
« le: 15 mars 2021 à 10:11:26 »
Bonjour à tous,

Nous allons dans les prochaines semaines faire faire à un artisan un enduit chaux-chanvre, assez peu épais (3cm au nu des pierres), dans plusieurs pièces :
1 mur pierre (pignon nord) dans une chambre (étage combles). enduit extérieur ciment.
1 mur pierre (nord) dans le salon. enduit extérieur chaux+pouzzolane sur 1m50 et ciment au dessus de 1m50.
1 mur pierre (sud) dans la cuisine). enduit extérieur chaux.
Dalle chaux sur toute la surface de la maison.
les enduits intérieurs sont piqués depuis plus d'un an, les murs en pierre sont assez secs.

Nous prévoyons de poser du lambris au plafond et nous nous posons la question du délai à observer avant la pose de celui-ci. J'entends parler sur différents sites de plusieurs mois de séchage, mais nos conditions (1 seul mur par pièce, petite épaisseur, mise en œuvre au printemps) permettraient-elles d'envisager une pose du lambris avec moins d'attente ?

Merci !

benoit359

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Re : Temps de séchage enduit chaux-chanvre
« Réponse #1 le: 17 mars 2021 à 09:44:00 »
Je ne sais pas répondre à votre question, mais un détail me chagrine.....faire un enduit extérieur chaux pouzzolane et terminer le haut en ciment......j'ai du mal à comprendre. Quitte a faire le mur autant le faire à la chaux.

Pour info, il m'a fallu environ 14 sac de NHL 3,5 pour une façade complete d'environ 36 m2 pour 1 couche (épaisse). En sachant que je bosse comme un porc et donc que j'ai perdu pas mal de matière par terre. Si je dis pas de bêtise 1 sac NHL 3,5 => environ 15€ / sac de ciment => environ 7 €

C'est donc moitié prix mais mais on parle de 100 € la ou l'artisan prend du fric c'est sur la main d’œuvre et c'est normal.

Bref, mon commentaire n'est peut être pas juste mais je trouve ca bizarre....



Arpèges

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Re : Temps de séchage enduit chaux-chanvre
« Réponse #2 le: 17 mars 2021 à 10:53:37 »
Bonjour, en fait à part le "sec en surface" il n'y a pas de réel délai (à moins de considérer que le bois va travailler bcp en atmosphère humide, mais ce n'est que du lambris).
Et deux ou trois cm. de c/c c'est dur à coeur en 3-4 semaines.

Pour le reste, effectivement il y a des choses a redire. D'abord que le matériaux chaux ne s'utilise pas com' le ciment.
On dose bcp moins, on ramasse et utilise ce qui est tombé sur la bâche propre mise au pied du mur.
La "dalle chaux", c'est qq chose que je ne ferai plus jamais. Une chape oui, une dalle allégée aussi mais un mastoc a la chaux façon dalle ciment non.
Ces " dalles" chaux ou chaux/chanvre sont inspirées des dalles ciment, pas l'inverse.
Le principe reste mauvais. (<- ... je doute de rien, hein ... )
L'enduit extérieur c'est pareil, il ne suffit pad de remplacer le sable par de la pouzzolane (d'autant que j'attends de voir le résultat) pour coller à des règles (inexistantes) de réhabilitation.
Le mur ext c'est sous-bassement (épais avec alors oui du sable/granulat) de pouzzolane. Corps d'enduit chaux - 250 kg/m³ max nhl3,5 ou 2) epais puis enduit de finition fin encore moins dosé à la nhl2 ou cl90, il n'y a qu'en fine épaisseur qu'on évite les fissures.
J'ai bien conscience d'être plus qu'un poil prétentieux mais a force on fini par perdre de vue les fondamentales.
A la chaux on imite pas le ciment.
Je retourne pédaler dans la choucroute ;-)

HDLM

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Re : Temps de séchage enduit chaux-chanvre
« Réponse #3 le: 17 mars 2021 à 22:03:04 »
Ben moi je vais vous répondre en tant que menuisier de métier !
En fait vous risquez pour votre futur plafond en bois une reprise d'humidité et donc que le bois gonfle et puis ensuite un retrait quand l’environnement séchera.
Déjà, il faudrait savoir ce que vous voulez mettre à votre plafond. quelles dimensions, le jeu possible des assemblages, comment c'est fixé.
D'une manière générale il vous faudra du jeu en cas de gonflement et du jeu en cas de retrait ; c'est a dire qu'il n'y ait pas de contraintes limitantes à la louche d'au moins 2.5 % dans le sens du gonflement et autant en possibilité de retrait c'est à dire pour des lames de 100 mm la possibilité de se "dilater " à 102.5 mm et que l'assemblage puisse tenir encore largement à 97.5 mm soit 5 mm de battement par lame. Mais en fait tout dépend de la température et de hygrométrie ... surtout de la température.
Sachez que le bois "tire à cœur" vous n'évitez pas les déformations en fonction de la qualité du bois mais c'est peut être l'effet recherché ?

Il n'y a pas si longtemps les cloisons briques et plâtre étaient montées sur les parquets et ça ne posait pas de soucis. on se retrouvait pour des lames de parquet de 7 cm avec des jeux de l'ordre du mm entre les lames et c'est "authentique"

Quand au reste je ne préjuge de rien ;-)
Hervé

BERGENTIL

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Re : Temps de séchage enduit chaux-chanvre
« Réponse #4 le: 18 mars 2021 à 18:39:03 »
Bonjour !

D'une manière générale il vous faudra du jeu en cas de gonflement et du jeu en cas de retrait ; c'est a dire qu'il n'y ait pas de contraintes limitantes à la louche d'au moins 2.5 % dans le sens du gonflement et autant en possibilité de retrait c'est à dire pour des lames de 100 mm la possibilité de se "dilater " à 102.5 mm et que l'assemblage puisse tenir encore largement à 97.5 mm soit 5 mm de battement par lame. Mais en fait tout dépend de la température et de hygrométrie ... surtout de la température.
Si je comprends, pour des lames de 120 il faudrait fixer (pointes) les lambris avec une cale de 3mm entre chaque lame pour garder un espace régulier et absorber les futures déformations ?
Je pensais commander du lambris épicéa 14 X 120 rainure-languette "jointif" à la scierie.
Mauvaise idée le "jointif" ?
Bonjour, en fait à part le "sec en surface" il n'y a pas de réel délai (à moins de considérer que le bois va travailler bcp en atmosphère humide, mais ce n'est que du lambris).
Et deux ou trois cm. de c/c c'est dur à coeur en 3-4 semaines.
En imaginant bien qu'il y a beaucoup de facteurs à prendre en compte, un délai de 2 mois m'assurerait une sécurité..?



En ce qui concerne l'enduit ciment, il s'agit de l'enduit ancien que j'ai piqué jusqu'à 1m50, piquage complet à suivre (je sais, c'est pas vraiment dans le bon ordre, il aurait mieux valu le piquer d'emblée)

Salut !
« Modifié: 18 mars 2021 à 18:43:42 par BERGENTIL »

HDLM

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Re : Temps de séchage enduit chaux-chanvre
« Réponse #5 le: 18 mars 2021 à 20:55:48 »
Bonsoir,

si les frisettes traditionnelles ont ces motifs tels que

à part les jointifs c'est pour absorber les variations dimensionnelles et que le joint ne choque pas l'oeil.
Si vous mettez du jointif dans un environnement pas sec avec un jeu de dilatation de 3 mm vous risquez de vous retrouver avec un joint de 6 (ça commence à faire beaucoup et encore faut il que la languette est été prévue en conséquence) ou plus au final tout dépend aussi du degré d'humidité du bois au départ.
Il est loin le temps ou les menuisier avaient 10 ans de stock de bois sous hangar et les scieries scie du bois et le vendent, loin de moi de leur jeter la pierre, le plus vite possible.

Mais en fait quel est pour vous l'effet recherché ?
s'agit il d'un lambris entre solives ou continu sous les solives, voulez vous un effet continu, rythmé, quelle finition voulez vous apporter parce que si c'est du lambris jointif qui vous plait  il vous faudra non seulement attendre que l'atmosphère intérieure de votre maison soit sèche mais aussi à température et que le bois acheté soit séché à ce degré d'humidité d'équilibre
Hervé