Laine de mouton et frein vapeur

[sandrine47]

Bonjour,

Nous réhabilitons une vieille bâtisse et nous avons prévu d'isoler sous rampants.
Donc nous avons:
Tuile
Liteaux (pour passage d'air sous-tuile)
Isotoit (panneaux de bois en 220)
Laine de mouton en 240mm d'épaisseur entre chevrons.

Nous en sommes là pour le moment et nous avons acheté le frein-vapeur. Mais là nous avons un gros doute quant à son utilité. Vu que les chevrons sont au dessus des pannes, il nous est impossible de poser le frein-vapeur hermétiquement. De plus nous avons lu qu'avec la laine de mouton et ses propriétés hygrométriques, le frein-vapeur n'est pas utile.
Nous envisageons donc de poser la volige directement sous la laine de mouton.
Qu'en pensez-vous ?
Merci de votre réponse
Cordialement

[Gérard]

Bonjour Sandrine et bienvenue !

j'amorce la pompe à réponses !...

il faudrait que je consulte ma bible, le livre sur l'isolation écologique de JP Oliva, sur la perméabilité à la vapeur d'eau des différents matériaux, différents entre la laine de mouton et la laine de bois. Mais il me semble en effet que le pare-vapeur n'est que peu nécessaire dans le cadre de la laine de mouton, ce matériau étant très perméant, hydrophile. La question est plutôt dans son association avec la laine de bois...

Gérard.

[sandrine47]

Bonjour Gérard,

Voici les caractéristiques techniques du panneau ISOTOIT STEICO :

Steico universal

Pare pluie coupe vent pour toitures à pente ≥18°, système rainure languette, c’est une solution de toiture provisoire garantie 4 semaines. De plus, il est efficace contre le vent, la poussière, l’humidité et le bruit. Très diffusant à la vapeur d’eau ; utilisation possible en absence de lame d’air sous toiture. S’utilise aussi à l’extérieur des murs sous bardage/habillage.

Réduction des ponts thermiques liés à la construction.

Il peut être utilisé entre chevrons et solives ou sur solives si comble perdus. De même, en tant qu’isolant intérieur de toitures sous chevrons ou sous solives.

 Il est noté qu'il est TRES DIFFUSANT A LA VAPEUR D'EAU

[Gérard]

Bonsoir,

un pare-pluie se doit d'être très perméant, car cette caractéristique doit être croissante de l'intérieur vers l'extérieur.

Je me réfère donc maintenant à ma "bible" :

la laine de bois est plus résistante à la transmission de la vapeur d'eau (coefficient μ = 3 à 5) que la laine de mouton (μ = 1 à 2).
Cela signifie qu'il faudrait placer la laine de bois côté extérieur, contrairement à votre plan initial...

Mais cela résoudrait votre problème de frein vapeur, lequel serait nettement plus pratique à poser !

Gérard.

[sandrine47]

Bonsoir,

Vous voulez dire qu'il faudrait placer le pare-pluie sous la laine de mouton ?
Le pare-pluie est déjà posé sur les chevrons (caissons qui sont posés sur les pannes) et la laine de mouton posée entre les chevrons c'est à dire entre les caissons de 60cm donc impossible de tout refaire.
Quel est le risque, du coup, pour nous de ne pas poser ce frein-vapeur ?
De toute façon il est impossible de le poser hermétiquement, alors à votre avis : pas de frein vapeur ou un frein vapeur non hermétique à 100% ?

[Gérard]

Heuh...
non, le pare-pluie est à l'extérieur, sous la couverture. Sur la laine de mouton.
Mais alors, vos panneaux de laine de bois, je n'ai pas compris où ils se trouvaient ?

Gérard.

[sandrine47]

Nous n'avons pas de laine de bois mais un pare-pluie ISOTOIT STEICO dont je vous ai donné les caractéristiques.
Si on part de l'extérieur, on a :

1- Les tuiles
2- Liteaux (pour passage d'air sous-tuile)
3- Isotoit (panneaux de bois en 220) servant de pare-pluie et permettant d'augmenter le déphasage en été
4- Laine de mouton en 240mm d'épaisseur entre chevrons c'est à dire entre caissons posés sur les pannes (caisson de 60 cm de large correspondant à la largeur de la laine de mouton).

Vu que les chevrons sont au dessus des pannes, il nous est impossible de poser le frein-vapeur hermétiquement.

La question est donc : quel risque si pas de frein vapeur ?

[julien29]

Bonjour,

comme vous l'avez dit, la laine de mouton à de très bonnes caractéristiques hygrométriques. Vous pouvez donc vous passer de frein vapeur.

Ceci dit, même si la pose ne sera pas totalement "hermétique" (ça existe vraiment?) je vous conseille ce frein vapeur.

J'ai vu la différence quand j'ai fini de le poser notamment aux jonctions murs/toiture. (mon pare-pluie en fibre de bois n'avait hélas pas non plus été posé dans les règles de l'art surtout au niveau des solins...)
Si vous utilisez les scotches/colles recommandés par le fabriquant, vous n'aurez pas de soucis vis-à-vis de la forme de votre charpente, juste plus de découpes, d'agrafes, de scotches... Et le prix de ce film pèse peu dans le coût total de l'isolation d'une toiture.

[sandrine47]

Bonjour Julien et merci pour ta réponse,

Il me semblait qu'il était primordiale qu'il n'y est pas de passage d'air au niveau du frein-vapeur et du coup il est même conseillé de calfeutrer les sorties de gaines électriques. J'ai cru comprendre que par ces passages d'air il pouvait y avoir un phénomène de condensation et que du coup le frein-vapeur qui sert à répandre le passage de l'humidité ne jouait plus son rôle. L'humidité se concentrait en quelques points non étanches.

Au niveau des jonctions murs/toitures nous allons réaliser une barrière anti-rongeurs en projetant un enduit chaux/chanvre à la machine.

[julien29]

Je pense que ces problèmes apparaissent quand on essaye d'être étanche par l'utilisation d'un pare-vapeur; ce phénomène doit être, je pense, beaucoup plus faible avec un frein vapeur.

Quant aux gaines il ne faut pas qu'elles traversent ce frein vapeur, en cas d'obligation (sortie vmc, antenne...) il existe des "patchs" avec une membrane epdm pour assurer l'étanchéité à l'air.

Le frein-vapeur, outre son utilité dans la gestion de la diffusion de l'humidité sert également à finir l'étanchéité à l'air de la toiture.

Quoi qu'il en soit une pose soignée est nécessaire.  (je pense que c'est un peu comme ça pour tout non?!)

Julien.