Sol dans sa globalité hérisson /dalle / isolant et chape

[benoit359]

Bonjour

Je suis en train de préparer une dépendance en gironde pour y faire 2 logements. Je coupe le logement en 2 grâce à un mur en parpaing qui posera sur  une fondation en béton armée. C est un mur de refend qui fera office de mur porteur car il pourra porter le plancher de l étage au dessus.

J ai lu d inombrables façons de préparer le sol et j en perd mon latin.

J en suis qu au décaissement mais j aimerais savoir si ce que je compte faire est logique.

Remontée capillaire jusqu a 40 cm au dessus du niveau extérieur mais pas d inondation à l intérieur.

Mur en pierre de 50 cm. Je compte faire mes fondations en béton armée sur 30 cm de haut et 50 cm de large sur la longueur du bâtie (6 m)

Des 2 côtes de la fondation je vais y placer un hérisson non ventilé (apparemment très discutable entre ventilé ou non).

Le haut de mon hérisson arrivera à ras de la fondation en béton.

Je souhaiterais isoler et minimiser comme tout le monde l humidité dans les murs.
Soit hérisson 25 cm damer à la machine avec du 60 /80 et 40/60 pour terminer.
Geotextile
Dalle de chaux pouzolanne de 15 cm
Plaque de liège d environ 3 cm
Chape chaux sable d environ 10 cm
Travertin en finition

Est ce que ça vous paraît bien, logique,....?

Je suis ouvert à toute possibilité, je n ai encore rien acheté

Merci

[benoit359]

Comme personne n à répondu... Ça tombe bien

Suite à ma logique

Si je fait une dalle de 20 cm comprenant de la pouzolanne et du liège, (chaux NHL5 + pouzolanne + liège +sable + gravier) . est ce logique ?

Si la dalle fait 20 voir 25 cm de haut. Est ce nécessaire d y faire une chape chaux sable ?

[Arpèges]

Bonjour, je ne maitrise pas trop votre logique.
Sur le hérisson le complexe dalle isolante serait à revoir, d'abord l'isolant puis la dalle et enfin chape désolidarisée et couverture. Mais dans les épaisseurs courantes (pas 25 cm de dalle ou 10 cm de chape).
La partie fondations-mur béton-parpaings est à revoir avec d'autres forums. D'aussi loin que cela me concerne (murs de jardins) ce n'est pas du tout dans les "normes".
La ventilation du hérisson ne sera pas une option, vous dites avoir des remontées. Elles s'aggraveront avec les travaux.
Cordialement.

[benoit359]

Si ça ne vous dérange pas, reprenons le sujet du début car j ai l impression d avoir tout faux.

1 hérisson VENTILÉ de 25 cm

Geotextile

Ensuite que mettriez vous ?

Si possible je voudrais un peu d isolation.
Mon décaissement actuel est d environ 40 cm sous le niveau du jardin

Les murs de la dépendance seront en Chaux chanvre banche d environ 20 cm

Et pour mes fondations, je suis les normes béton. Fondation de 30 de haut x 50 cm de large sur 6 m. La fondation sera ferraillé avec dans le mur de parpaing  2 chaînages verticaux ferraillés sur les 6 m et en haut il y aura un chaînage horizontal. L'ensemble sera repris dans les murs en pierre au niveau des parpaings et du chaînage horizontal.

Est ce vraiment bête ce que je compte faire. Je crois qu un schéma sera plus facile. J essaie d envoyer ça tout à l heure

[HDLM]

Soit hérisson 25 cm damer à la machine avec du 60 /80 et 40/60 pour terminer.
Geotextile
Dalle de chaux pouzolanne de 15 cm
Plaque de liège d environ 3 cm
Chape chaux sable d environ 10 cm
Travertin en finition

plus travertin et colle 2,5 cm ? soit : 55,5 cm

Vous pouvez économiser en évitant les 10 cm de chaux sable non ? 10 cm que je mettrai en isolation en bille de schiste expansée sous la dalle elle même en chaux schiste

Ce qui ferrai
20 hérisson
10 billes de schiste
10 dalle chaux schiste
5 cm chape de pose avec défaut de planéité < 3mm / 2m
travertin plus colle double encollage 2.5 cm
total 47,5 cm

Ce qui est déjà beaucoup à mon gout. vous avez déjà décaissé ? Ou en sont les fondations du bâti ancien ?

[benoit359]

Lorsque j ai acheté la dépendance, le sol était en partie decaissé. J ai decaissé environ 20 cm supplémentaire. Je suis à environ 40 cm par rapport au sol à l extérieur.
Comme je compte avoir une entrée un tout petit peu plus haute de 10 cm max, cela amène environ 45- 50 cm de haut. La terre est à côté, si besoin. Je peux la remettre.
Est ce que le schiste comme proposé permet d absorber une partie des sels contenu dans les remontés capillaires.

Le plan et les photos vont arrivé très vite

[HDLM]

cela amène environ 45- 50 cm de haut.

je tombe pille poil... mais c'est à affiner en fonction aussi de considérations économique je suppose. Et puis le travertin si il est traité est étanche à la vapeur d'eau donc il faudrait s'orienter vers un hérisson ventilé ...

concernant les remontées de sel, si votre hérisson fonctionne il ne devrait pas y avoir de remontées capillaires.

La terre est à côté, si besoin. Je peux la remettre.

Non vous augmenteriez la hauteur du hérisson éventuellement.

Concernant les remontées capillaires dans les murs. sans rien connaitre du contexte : Prévoir un drainage extérieur ?

[benoit359]

[benoit359]

[benoit359]

[benoit359]

[benoit359]

[Arpèges]

Pour le salpêtre (et sels annexes il vient rarement seul) en décaissant vous éliminez une partie de sa source, en aérant/hérisson/ventilation vous enlevez en partie son mode d'action.
Mais il reste celui dans les murs et dessous.
En lui même le salpêtre est néfaste à certains type de pierres et mortiers (désastreux sur certains grès de prestige e.g) mais c'est limité, sur les enduits/peintures là par contre c'est la m.

Vous pouvez (nécessaire mais pas suffisant) curer et nettoyer profondément vos joints de bas de murs, sur 80 cm. tronçon (1 m.?) par tronçon et rejointoyer au fur et à mesure avec un mortier au mieux avec les liants prévus pour (tradic pz, weberWep, st-Astier (pas alexandre)).
Un enduit ss-bassement idem est possible.
On voit parfois du salpêtre bien au delà de la limite supposée des remontées capillaires, ça c'est l'indice que le mur prend l'eau en hauteur (genre pluie battante) et permet une continuité dans la solution dite liquide du mur, les sels suivent le chemin...

[benoit359]

[benoit359]

Je mets les photos au fur et à mesure que le système d upload fonctionne.

Ce qu il faut savoir car oublié de vous precisez. Il n y a pas encore de gouttiere au niveau du toit. L eau tombe encore au bas des murs. La dépendance se trouve en Gironde où il y a eu beaucoup d inondation.

Je compte décaisser le devant du mur à l extérieur pour y faire un drainage.

Sur la dernière photo, les traits horizontaux sur les murs correspondent à la hauteur du sol à l extérieur. Dans la tranché je suis à 75 cm de profondeur. Le reste pour le moment est à 40 cm.

Et enfin concernant les fondations du bâti, je suppose ne pas y être encore car  je n ai pas senti de "bulbe" dans la terre.

Si je comprend bien, il faut que j assainie mes murs tout d abord.

Comme vous dites, préparation du mur avec un enduit anti salpêtre sur 1m de haut.
Un peu plus bas que l endroit où je suis.

Ensuite hérisson ventilé de 20 ou 25 cm damé à la machine
Geotextile

Que mettriez vous au dessus et les hauteurs ?