Auteur Sujet: Présentation de notre petit coin de paradis  (Lu 12373 fois)

Traxxas

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Présentation de notre petit coin de paradis
« le: 07 avril 2017 à 10:55:53 »
Bonjour à tous,
Cela fait quelques mois que je suis votre forum car on voit que vous connaissez ces vieux murs et de très bons conseils donc je me suis lancé pour m'inscrire qui est fait.

Nous sommes un couple d'une quarantaine d'année à la frontière du Morbihan.
Nous avons déménagés il y a un an maintenant et les travaux ont commencés il y a un peu plus de 6 mois dans notre nouvelle maison ( mobil-home sur le terrain ).

Notre future habitation est une longère en 3 parties sur la longueur que nous rénovons ma femme et moi avec une ancienne étable dans la 3ème partie ,
un four à pain qui sera à restaurer plus tard et quelques anciens outils laissés par le vendeur ( c'est sympa de voir ces vieux outils ).

Nous avons cassés : tous les doublages, heureusement car des petites bêtes à poils avaient élus domiciles ( 5-6 familles avec les cousins et tontons ( plus habité pendant quasiment 2 ans donc au chaud ) ), les chapes coté habitation,
la dalle de la partie étable (que de bons souvenirs avec ce béton bleu incassable mais ça a fini par payer ),
les dalles des deux autres parties et 3/4 du ciment sur les murs intérieurs.
C'est bon elle respire .

Le decaissage est fini après sondage des fondations car plafond trop bas pour recevoir mon plafond chauffant électrique et les portes aussi mais je ne voulais pas touché aux linteaux.
Decaissage ( avec en prime quelques belles têtes de roches dont une grosse qui s'en va sous le jambage d'une porte intérieur et sous le mur d'à côté , on les a juste étêtées pour qu'elles soient sous ma dalle ) avec pentes de terre aux niveau des murs sur le pourtour et murs intérieurs pour ne pas touché aux fondations de mes murs .

En espérant ne pas vous avoir trop fait bailler , suite à ma présentation j'ouvrirai un post sur mes différentes questions car vos avis, surtout votre savoir faire sera le bien venu car soucieux de bien faire les choses malgré que nous ayons un budget limité, on voudrait faire quelque chose de sympa et peut-être lui redonner une seconde jeunesse.

Mes questions seront sur :
Mur creux , dalle et son revêtement liège, ouverture mur ancienne cheminée et autres ( ce sont surtout mes 3 principales ).

Merci de m'avoir lu.

A bientôt


Traxxas

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Re : Présentation de notre petit coin de paradis
« Réponse #1 le: 11 avril 2017 à 21:27:48 »
Bonsoir,

J'aurai une question concernant une ouverture prévu dans un mur porteur dans ancienne cheminée car le mur a trop travaillé et ne tiens plus au niveau de la base sur toute la largeur de celle-ci et sur un bon mètre.

-Ouverture de 1,2m avec 2 linteaux chêne 20x25 sur mur de 50cm et ma question est , je pensai prendre pour mon jambage en partie 4 poteaux chêne de 9x9 cm, est ce suffisant sil vous plait ?
-Puis je me servir de la base du mur pour mon jambage ou comme prévu au départ,enlever la fondation et refaire une semelle pour supporter les poteaux et les pierres de remontages ?
Les proportions sont bien 1/3 sable , 1/3 gravier et 1/3 de chaux NHL pour la semelle ?

Merci d'avance pour vos réponses.
« Modifié: 11 avril 2017 à 21:30:09 par Traxxas »

belledecadix

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Re : Présentation de notre petit coin de paradis
« Réponse #2 le: 12 avril 2017 à 10:04:26 »
Bonjour,
Pratiquer une ouverture dans une ancienne cheminée...On sort du paradis du patrimoine bâti et de l'architecture vernaculaire.
Dommage, je suppose que vous n'avez pas trouvé d'exemples harmonieux sur lesquels vous baser. Confronter son projet aux personnes qui "gardent le temple" permet d'écarter les plus mauvaises bonnes idées. Les Maisons Paysannes de France font cela très bien, et des agences privées aussi.
L'habitabilité c'est bien mais conjuguée avec le respect et l'harmonie du bâtiment, c'est mieux.
A bientôt

Traxxas

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Re : Présentation de notre petit coin de paradis
« Réponse #3 le: 12 avril 2017 à 12:32:27 »
Bonjour ,
Merci de votre réponse.

Je comprends que je ne soit pas dans le respect du bâtiment , le souci est qu'il y avait un gros insert en fonte pour bûche d'un mètre mais au moment du démontage de celle-ci il avait fait une entrée d'air par le mur arrière et du coup toute les pierres sur un peu plus d'un mètre de hauteur ne tiennent plus du tout et toute sa largeur d' 1,20M : Cause pas mal de nid de souris .
Donc j'ai pensé que pour mon ouverture cela aurai été plus simple plutôt que de le reconstruire en le faisant peut-être pas comme il le faudrait mais sinon je peux faire mon ouverture à côté de celle-ci sous l'ouverture de l'étage pour rester dans l'architecture .

Merci .

rony80

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Re : Présentation de notre petit coin de paradis
« Réponse #4 le: 12 avril 2017 à 13:25:34 »
Bonjour,
Faire une ouverture sur un mur en pierre n'est déjà pas facile, le faire dans une ancienne cheminée c’est encore plus risqué mais si en plus ça été fragilisé par les souris …
Dans ce cas-là demande à l’association s’ils ne peuvent pas faire un stage d’ouverture de mur chez toi car oui c’est possible (je ne me prononce pas sur les taille des jambages…) mais ça demande un savoir-faire et de la prudence.

belledecadix

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Re : Présentation de notre petit coin de paradis
« Réponse #5 le: 12 avril 2017 à 13:57:43 »
Bonjour,
Et pourquoi pas un stage de consolidation en parpaings ?

A bientôt

rony80

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Re : Présentation de notre petit coin de paradis
« Réponse #6 le: 12 avril 2017 à 16:12:29 »
Je ne pense pas que Traxxas veut faire une fenêtre d'1,20m de largeur sur 1m de hauteur. et une fenêtre sur un pignon peu très bien s'intégrer dans une maison si c'est bien fait.

Traxxas

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Re : Présentation de notre petit coin de paradis
« Réponse #7 le: 12 avril 2017 à 18:05:27 »
Re,

Merci pour vos réponses, c'est sympa.

Pour vous donnez un aperçu :

La cheminée avant :






La hotte avant bien fatiguée ( le pourquoi des planches avant démontage en partant du haut bien sur )



La hotte après :



Maintenant :








Qu'en pensez vous avec ces photos plus parlantes ?

Par rapport à mon message précédent, si cela n'est pas possible, je comptais faire l'ouverture à droite de l'emplacement de la cheminée sous la porte qui donne accès à l'autre partie à l'étage au dessus du plancher.

Merci d'avance pour vos réponses.

Edit : Mon ouverture sera d'une hauteur de 2,05M sous linteau sur 1,20M de large .
« Modifié: 12 avril 2017 à 20:10:54 par Traxxas »

HDLM

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Re : Présentation de notre petit coin de paradis
« Réponse #8 le: 13 avril 2017 à 10:20:38 »
Bonjour,
Je réponds sans être spécialiste .... mais j'ai assisté à une expérience malheureuse dans un cas presque semblable ou il a fallu démonter et reconstruire tout le haut d'un pignon, ce mauvais travail et ses conséquences faites par une entreprise de maçonnerie de la région de Redon soit disant compétente dans la pierre.
Les reports de charges en cas de modification sur un pignon sont très importants .... Le risque de déstabiliser l'ensemble du pignon est réel !!!

Je déconseille

Vous avez déjà la porte à gauche sur la photo.

Dans tous les cas les jambages ne peuvent pas être constitué de poteaux de bois fussent ils du chêne, ils doivent être fait en maçonnerie de façon sérieuses. C'est un gros travail.

En plus, c'est dommage d'avoir démonté le conduit et l'avaloir qui aurait été facile de reconstruire ....
Hervé

Traxxas

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Re : Présentation de notre petit coin de paradis
« Réponse #9 le: 13 avril 2017 à 11:52:52 »
Bonjour , merci pour la réponse.

J'ai tout démonté car on ne voulais pas de cette cheminée ici par rapport à nos plans et la porte de gauche est condamné pour les wc de l'autre côté de ce mur .

Ce sera la partie cuisine derrière l'ouverture et buanderie en face de l'ancienne ouverture dans le prolongement des wc car le terrain est du côté droit donc en face de notre cuisine et la route du côté gauche coté buanderie.
Voila pourquoi la porte est bouchée.

Pourtant je ne dois pas être le premier à pratiquer une ouverture dans un mur porteur entre deux pièces , le souci est lequel pour vous , le fait que ce soit un ancienne cheminée donc des risques ?

Je comprends mais si dans cas je refais une semelle et des jambages en pierres cela serait il plus sérieux ?

Merci d'avance.

Arpèges

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Re : Présentation de notre petit coin de paradis
« Réponse #10 le: 13 avril 2017 à 12:01:24 »
Bonjour,
Je veux bien participer mais mon souci c'est que je n'ai pas l'impression qu'il s'agisse d'un pignon.
Ou alors c'est mes yeux ? mon écran ?
De toute façon je plussoye la remarque d'HPLC, repercer un mur à coté d'une ouverture c'est délicat.
Limite sans très bonnes compétences ne le faite pas.
Et la cheminée maintenant elle repose sur quoi ?
Cordialement.

(désolé ne n'avais pas vu votre réponse entre temps)

fbolgar

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Re : Présentation de notre petit coin de paradis
« Réponse #11 le: 16 avril 2017 à 22:09:51 »
Bonsoir,

J'ajouterais une pierre à l'édifice: ça vaut le coup de demander à un maçon un devis. J'ai des ouvertures à faire dans un pignon justement (fenêtre à l'étage et porte en bas), et quand j'ai vu le devis de l'artisan (très réputé dans le coin pourtant) j'ai pas hésité, au vu de la complexité de la chose. (ordre de grandeur: 700 à 1000€ par ouverture avec fourniture du tableau en pierre, 500 à 700 si tu tailles ou récupère le tableau).

Et puis l'avantage, c'est que le maçon si la maison lui tombe sur la tête, il est tenu de la remonter...

Amicalement,

Florian


Traxxas

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Re : Présentation de notre petit coin de paradis
« Réponse #12 le: 22 avril 2017 à 21:04:17 »
Bonsoir,

Merci pour vos réponses et donc nous avons fais appel à un artisan qui travail la pierre pour un devis ,
on attend de le recevoir.
Je vous tiens au courant dès que devis il y a.

Avez vous des retours s'il vous plait sur des soucis de murs creux et avec quoi les rebouchent ont ?
J'ai vu avec un maçon qu'il existait du coulis du chaux prêt à l'emploi mais je ne connais pas la référence et encore moins si ils valent le coup ( mauvais dosage , etc ... )
Sinon en faisant une recherche sur le forum , je suis tombé sur un post qui parlait de chanvre et de terre de décaissage si j'ai bien lu mais je ne le trouve plus et la façon de le mettre dans les murs ( un peu liquide ou pâteux ) ?

Merci d'avance pour vos reponses.


Arpèges

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Re : Présentation de notre petit coin de paradis
« Réponse #13 le: 22 avril 2017 à 21:51:48 »
Bonsoir,
Soit ce sont des pierres descellées qu'en fonction de l'importance des fissures on recale en place au mortier ou que l'on démonte et remonte de bas en haut toujours au mortier en refaisant le remplissage.
Et mieux, quand c'est possible, en réalisant un mur  re maçonné dans toute la profondeur.
Soit le mur bouffe et c'est plus délicat car il est conseillé de bloquer le mur, le démonter puis le remonter.
Mais le coulinage est maintenant déconseillé, sauf cas peut-être très particulier.
Cordialement.


Traxxas

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Re : Présentation de notre petit coin de paradis
« Réponse #14 le: 03 mai 2017 à 06:27:08 »
Bonjour ,

Désolé pour le retard , merci de ta réponse .

Le drain que l'on met pour le hérisson , c'est un agricole jaune basique ou c'est un drain aussi en rouleau mais avec trous de récupération sur le dessus de celui -ci pour faire gravité l'humidité en extérieur.
Au départ je pensai mettre un drain agricole avec enveloppe en géotextile, est ce bien ?

Je suis quasiment prêt à le poser et c est une question sûrement bête mais ce n'est pas grave elle est posée.

Merci pour vos réponses.

Bonne journée