Appuis de fenêtre en pierre

[jonneve]

Bonjour,

Je suis en train de refaire intégralement la façade de ma maison, car elle était en piteux état : le tuffeau était rongé par le ciment et l'eau, de sorte que par endroits, il ne restait qu'entre 5 et 10 cm de pierre, là où il y en avait eu 28! Et le peu qui restait était friable et tombait en poussière au moindre contact. J'ai donc enlevé les pierres du chaînage d'angle, puis celles autour de la fenêtre, puis celles autour de la porte, et je suis en train de tout remonter avec des pierres neuves. Il y a une photo sur mon blog (ici : http://valdeloir.files.wordpress.com/2009/11/dscn2885.jpg) de la façade avant que je commence les travaux, et avant même que j'enlève l'enduit ciment, pour que vous compreniez de quoi je parle.

Je me pose donc une question vis-à-vis des appuis de fenêtres. Pour la porte -- dont je vais faire une fenêtre -- et la fenêtre, j'ai prévu des pierres (de tercé, pierre du même genre que le tuffeau mais plus dure) taillées en légère pente et comportant un rejingot, donc là c'est très simple. Par contre, pour l'ouverture de l'étage (encore couverte de ciment sur la photo), je me demande comment faire. A l'origine, il y a avait deux pierres de tuffeau, avec un joint en plein dans l'ouverture, même pas en pente : forcément, ces pierres sont maintenant fort abîmées, et j'aimerais refaire quelque chose de mieux. Mais malheureusement, je n'ai pas prévu de pierres d'appui pour cette ouverture comme pour le rdc.

Je me demande donc comment faire pour faire un appui de fenêtre pas trop compliqué mais efficace. Je dispose d'environ 10 cm, donc je pourrais éventuellement couper une pierre en biais et la poser dans l'ouverture, mais je ne pourrais sûrement pas le faire en une pièce, ce qui m'obligerait à faire un joint dans l'appui de fenêtre : est-il envisageable de faire comme ça? Mais alors comment faire le rejingot? Celui-ci doit idéalement être d'une seule pièce avec l'appui, non?

Sinon, est-il envisageable de monter l'appui de fenêtre en moellons et de le recouvrir simplement d'en enduit chaux bien serré? J'ai déjà fait comme ça par ailleurs, mais c'était une fenêtre moins exposée et moins visible, donc je ne me suis pas trop posé de questions, mais là j'aimerais être sûr de moi. N'y a-t-il pas de risques d'infiltrations avec un rejingot et un appui enduit?

[jonneve]

La façade après décroutage...

[jonneve]

Je ne peux plus mettre de pièce jointe parce qu'il me dit "Le répertoire de destination est plein. Essayez avec un fichier moins volumineux et/ou contactez un administrateur."

[Gérard]

Bonjour Jonneve,

je ne saisis pas bien la différence entre l'appui et le rejingot... pour moi c'est la même chose ?... Un petit croquis aiderait bien ?

Sinon, pour l'espace disponible, je verrai cela ce soir. En attendant, si tu as des images en ligne, comme celle que tu as mise en lien, tu peux mettre cette adresse entre les balises "img" accessibles grâce au 2ème bouton juste au dessus en partant de la gauche, quand tu saisis un texte.
Démonstration :

(cette méthode permet de s'affranchir de la limitation en taille et de l'espace disque disponible sur l'hébergement du forum)

Gérard.

[jonneve]

je ne saisis pas bien la différence entre l'appui et le rejingot... pour moi c'est la même chose ?... Un petit croquis aiderait bien ?

Sur ce schéma : http://www.cerib.com/uploaded_files/imgs/rejingo_arriere_1116837227.gif, le rejingot, pour moi, c'est la partie lr, et l'appui, c'est l'ensemble. Mais j'utilise peut-être les termes à tord?

En tout cas, ce que je proposais, ce serait de faire en pierres (moellons) l'appui de fenêtre, donc légèrement en pente, puis de rajouter des bouts de briques ou de terre cuite à l'arrière pour faire office de rejingot, puis d'enduire le tout avec un enduit chaux bien serré. Ma question est de savoir si une telle façon de faire est à déconseiller du fait que l'eau risque de pénétrer par les joints ou si on peut se le permettre.

Ou alors, l'autre solution que j'envisage éventuellement, ce serait de découper des morceaux de tuffeau (5cm d'épaisseur environ), et de les coller sur le dessus du mur pour faire un appui en pierre (mais pour le rejingot, je ne vois pas trop comment faire dans ce cas de figure, car pour bien faire, il faut normalement que celui-ci soit d'une pièce avec le reste de l'appui, et je crains que si je me contente de le coller sur les pierres, ce ne soit une source d'infiltrations.

C'est plus clair?

Sinon, pour l'espace disponible, je verrai cela ce soir. En attendant, si tu as des images en ligne, comme celle que tu as mise en lien, tu peux mettre cette adresse entre les balises "img" accessibles grâce au 2ème bouton juste au dessus en partant de la gauche, quand tu saisis un texte.

Merci, je ne connaissais pas!

[Gérard]

Ok Jonneve,

je ne sais pas pour le sens exact du terme... j'ai cherché dans le dictionnaire professionnel du BTP www.editions-eyrolles.com/Dico-BTP/ sans succès. Par contre, ce doc PDF est explicite :
http://boutique.cstb.fr/dyn/cstb/upload/fichiers/extr_guide_menuiserie_bois.pdf
et rejoint la définition que tu proposes !

Au fait, tu aurais pu rendre visible ton image gif !


Ta première solution me semble intéressante, il suffirait de rendre ton mortier vraiment étanche à l'aide d'un badigeon adéquat. Sinon il est clair que les infiltrations auront lieu !

Gérard.

[jonneve]

Ta première solution me semble intéressante, il suffirait de rendre ton mortier vraiment étanche à l'aide d'un badigeon adéquat. Sinon il est clair que les infiltrations auront lieu !

Tant mieux, car c'est aussi la solution la plus simple!

Par contre, quel genre de badigeon envisages-tu? Tu veux dire un simple badigeon à la chaux ou un produit plus spécifique?

[Gérard]

Bonjour !

pour le moment, n'étant pas spécialiste de la question, je ne saurais préconiser tel ou tel type de badigeon qui serait bien adapté à ce besoin bien particulier. Néanmoins, tout enduit à la chaux est étanche au ruissellement, mais en position verticale. A l'horizontale, cela ne sera pas suffisant, il va falloir améliorer les choses!

Je chercherai ce soir chez moi...

Gérard.

[Gérard]

Salut Jonneve,

je pense au stuc, enduit très resséré et fin, bien adapté aux sdb. Avec de la chaux grasse, et non du plâtre ! et qui s'apparente quelque peu au tadelakt. La mise en oeuvre devrait être relativement aisée ?

Je pourrai consulter ce soir mon bouquin sur les chaux de l'école d'Avignon, qui en parle en abondance.

Gérard.

[berlo]

Jonneve, tu me devance toujours dans les travaux, c'est bien pratique pour moi !
Je dois faire des appuis pour mes fenêtres et je pensais couler par le rejingot dans un moule en bois.
Je penser utiliser de la NHL5...

[Gérard]

Re !

Le support est un enduit à la chaux, redressé mais granuleux pour permettre une bonne accroche.

Le stuc s'applique en couches "frais sur frais", donc également sur un support lui-même frais. C'est à dire qui ne fasse pas de marque au doigt, mais où on sent l'humidité !

Il faut 3 granulométries :
- 1ère passe : sable fin (0-0,5 mm), 1 vol de sable et 2 vol de chaux,
- 2ème passe : sable siliceux ou recoupe de marbre ou tuileau (0-0,2 mm), 1 vol de sable et 5 vol de chaux, faible épaisseur
- 3ème passe : poudre de marbre (0-0,2 mm), craie, pigments, 1 vol de sable et 10 vol de chaux, 1 à 3 passes, serrées et lissées.
Sur la 3ème couche, on peut passer un lait de chaux à la brosse, avant le lissage de la couche de finition.
Finitions : de nombreux serrages à la spatule inox. Après un début de prise (quelques heures), à chaque serrage, passer une eau savonneuse.

La chaux en pâte rend la mise en oeuvre plus aisée (soit on en trouve, soit, plus facile, on l'éteint soi-même ! voir ici : www.maison-tregor.eu/sable.htm#chaux_vive.

Mes sources : "Techniques et pratique de la chaux" par l'école d'Avignon (Eyrolles).

Si jamais tu te lances, un retour sera intéressant ! (je n'en ai jamais fait)

Gérard.

[prigollet]

bonsoir
@Berlo au cas ou tu as juste le rejingot a faire. J'ai pris des liteaux (ca fait 1cm d'epaisseur) que j'ai pointe l'un sur l'autre pour avoir 2cm d'epaisseur. J'en ai coince un cote interieur et un cote exterieur pour faire mon mini coffrage. J'ai mis un melange 1 vol de ciment prompt naturel (ca je l'ai trouve au .P local), 1 vol de NHL3.5 et 4 vol de sable. ca prend en 10 min et ca continue sa prise sur 28j.
http://ateliers.paysage.free.fr/Documents/Cahier%20technique%20chaux-ciment%20naturel%20prompt.pdf
L'avantage c'est que j'ai pu gratter le lendemain a la langue de chat pour bien creuser la ou il y avait besoin dans le cas de mes seuils de portes ( j'avais besoin de faire une mini marche )

[berlo]

Merci prigollet, intéressant le document. Cela me rassure un peu sur mon emploi de NHL5. J'aimerai bien avoir la même étude sur mon mélange avec du NHL5 + un peu de chanvre.

Je retiens que le ciment prompt naturel est de la "NHL12", que c'est intéressant par temps froid, son temps de prise plus rapide est un avantage et un inconvénient selon ce que l'on fait. La permanence est bonne, la résistance à terme est supérieure, le retrait est moindre ce qui est intéressant pour l'adhérence et la fissuration.

Il faut que je coule l'appui entier, pas seulement le rejingot.

[jonneve]

Jonneve, tu me devance toujours dans les travaux, c'est bien pratique pour moi !
Je dois faire des appuis pour mes fenêtres et je pensais couler par le rejingot dans un moule en bois.
Je penser utiliser de la NHL5...

Personnellement, je trouve cette technique pénible. Enfin en tout cas, j'ai la flemme de faire un moule en bois... :)

J'envisagerais plutôt de prendre des chutes de tomettes de 3cm d'épaisseur, que je coupe en lambeaux de 3 ou 4 cm de largeur, je colle ça sur le dessus de l'appui de fenêtre de sorte à faire un rejingot, puis je fais un enduit chaux dessus et basta.

[berlo]

Je comprends, j'ai 4 appuis identiques à faire, du coup ça vaut le coup de faire un moule.
Pa ici on voit pas mal d'appuis avec une tôle de zinc au dessus, ce n'est pas beau mais efficace niveau étanchéité.

si ça peut t'aider le marchand de fenêtre m'a fourni le plan de réservation pour les miennes.