Auteur Sujet: Drainage côté intérieur : utile ?  (Lu 40702 fois)

Guillaume22

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Re : Drainage côté intérieur : utile ?
« Réponse #15 le: 20 février 2011 à 10:47:15 »
Bonjour,

Je ne suis pas sûr de pouvoir descendre de 20 cms dans cette petite tranchée, mais je vais essayer.

Par contre vous sembliez ok pour des billes d'argile quelques messages plus haut, j'ai peut-être mal compris?

Merci pour les conseils précieux.

Gérard

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Re : Drainage côté intérieur : utile ?
« Réponse #16 le: 20 février 2011 à 11:39:36 »
Re !

ah d'ac, pas de soucis ! j'ai confondu l'argile que l'on peut introduire dans un mortier dont le sable est pauvre en particules fines, avec les billes d'argile !...

Gérard.

Guillaume22

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Re : Drainage côté intérieur : utile ?
« Réponse #17 le: 27 février 2011 à 09:45:53 »
OK super, merci !

Quel type de chaux préférer pour un mortier de ce genre ?

Gérard

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Re : Drainage côté intérieur : utile ?
« Réponse #18 le: 27 février 2011 à 12:35:47 »
Bonjour Guillaume !

pour des endroits aussi peu ventilés et potentiellement humides, il est préférable d'utiliser la chaux hydraulique naturelle, la NHL 3,5 fera parfaitement l'affaire.

Gérard.

Guillaume22

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Re : Drainage côté intérieur : utile ?
« Réponse #19 le: 27 février 2011 à 12:40:29 »
Merci !

djano

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Re : Drainage côté intérieur : utile ?
« Réponse #20 le: 12 avril 2011 à 00:28:40 »
Bonjour,

J'ai la même configuration dans une sorte de celier dans lequel j'ai, par contre, déjà cassé et évacué la dalle de béton.

En ce moment le bas des murs prend un peu l'air !

La dessus je m' apprête à couler une dalle de chaux/pouzzolane/sable le tout sur un hérisson de 20 cm de galets 20/40.

Étant en milieu humide (proximité d'une rivière) je me demande si un drain intérieur courant le long d'un des mur ne serait pas judicieux.

Et si oui, à quelle profondeur (fondations murs : 60 cm) et distance du mur ?

Merci

Gérard

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Re : Drainage côté intérieur : utile ?
« Réponse #21 le: 12 avril 2011 à 12:31:08 »
Bonjour Djano et bienvenue !

un drain intérieur n'est utile qu'en la présence d'une source sous la maison, ou d'une dalle chanvre et chaux. Le drain extérieur est par contre très pertinent, quasiment tout le temps !

Gérard.

djano

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Re : Drainage côté intérieur : utile ?
« Réponse #22 le: 12 avril 2011 à 13:24:52 »
Bonjour Gérard, et merci de votre réponse !

Malheureusement, je ne peux pas placer de drain extérieur.
 
Je ne suis pas en présence d'une source, mais une grande rivière passe à 10 m de cette pièce...
On la verrais presque sur cette photo, à travers la porte du fond à droite...



Vous pensez donc qu'un bon hérisson (briques cassées + galets 20/40) suffira a maintenir sec le mur (celui de droite sur la photo) ?

Ou peut-être :
Citer
oui c'est une très bonne idée que de pratiquer une saignée à l'intérieur, au pied des murs, dans votre cas. Même non drainée, ça va permettre une certaine évaporation !

Une sorte de "tranchée drainante" remplie de gravier le long de ce mur ?


« Modifié: 12 avril 2011 à 13:29:27 par djano »

Gérard

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Re : Drainage côté intérieur : utile ?
« Réponse #23 le: 12 avril 2011 à 20:54:31 »
Bonsoir,

là, vu le contexte, je ne me sens pas autorisé à dire ce qu'il faut faire ou ne pas faire. Il faudrait procéder à une analyse du terrain avec un sourcier, enquêter auprès du voisinage, de la mairie, sur le comportement de la rivière, etc.

Avec la contrainte qu'un drain doit avoir un exutoire, dans ce cas présent, ce serait fatalement la rivière elle-même ! donc gros danger que le drain ne se transforme en réseau d'irrigation... de la maison !...

La saignée c'est dans le cas où une dalle de ciment n'a pu être défaite pour être remplacée par une dalle perspirante.

Le sable dans la composition de la dalle ne me semble pas pertinent, la pouzzolane se suffit. Ce sujet a été évoqué déjà sur ce forum, il faut solliciter le petit moteur de recherche en haut à droite.

Gérard.

djano

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Re : Drainage côté intérieur : utile ?
« Réponse #24 le: 12 avril 2011 à 21:54:12 »
Bonsoir, merci de votre réponse !

Avec la contrainte qu'un drain doit avoir un exutoire, dans ce cas présent, ce serait fatalement la rivière elle-même ! donc gros danger que le drain ne se transforme en réseau d'irrigation... de la maison !

Non, le drain irait de l'autre côté, entre la maison et la rivière, il y a une rue...
Il suivrait la pente naturelle vers le jardin pour aboutir dans un puisard déjà existant avec entre les deux une cuve permettant de pomper l'eau.

J'avoue que je suis dans le doute...


djano

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Re : Drainage côté intérieur : utile ?
« Réponse #25 le: 12 avril 2011 à 22:59:39 »
En fait, il y a tout de même des choses dont je suis sûr :

- l'eau est présente partout sur mon terrain à 60 cm sous le sol.

- les remontées dans les murs n'étaient pas catastrophiques non plus à cet endroit du temps de la dalle béton de ciment.

- je n'ai plus le temps pour le sourcier (malheureusement).

Le drain serait pour chez moi relativement facile à mettre en place. J'ai un tuyau type agricole de 50mm de diamètre. Si je le place sous le hérisson, (entouré de galets dans un géotextile) qu'est-ce que je risque au juste ?

Pour la dalle, après lectures, je crois que je vais garder le sable, mais accentuer légèrement le pourcentage de pouzzolane.




Gérard

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Re : Drainage côté intérieur : utile ?
« Réponse #26 le: 13 avril 2011 à 12:00:13 »
Bonjour !

bon... le drain intérieur en fait est d'une utilité sujette à caution, ce sujet a déjà été abordé sur ce forum. Le risque est qu'il ne serve pas à grand chose, et qu'il refroidisse la dalle.

Par contre, pour le sable, je ne comprends pas pourquoi vous voulez le garder... il va faire baisser le coefficient d'isolation ! c'est d'autant plus nécessaire si un drain intérieur est présent.

Gérard.

djano

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Re : Drainage côté intérieur : utile ?
« Réponse #27 le: 16 avril 2011 à 22:51:28 »
Bon, après d'âpres réflexions je vais me passer du drain (et puis ça fait moins de boulot !).

Le pourquoi du sable, c'est surtout une question de prix (660euros de pouzzo contre 130 de sable). Mais je vais mettre finalement ces quantités :
-33% de chaux
-40%pouzzolane
-27% sable

J'ai réceptionné les matériaux ce week-end, en tout 9m3 (à la brouette par un couloir) et suis crevé !
Merci en tous cas Gérard de vos conseils !

(Surprise, la pouzzolane est en gros granulats peut-être 20/40 je me demande si ça ne va pas faire une dalle trop irrégulière...).


Guillaume22

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Re : Drainage côté intérieur : utile ?
« Réponse #28 le: 21 avril 2011 à 20:31:50 »
Bonsoir,

Je me permets de revenir au sujet initial concernant notre dalle béton/ciment que nous ne pouvons pas remplacer mais qui a été découpée sur les pourtours Nord et Est. Le mur Nord, enterré, est drainé par l'extérieur mais pas assez bas pour être au niveau des fondations car le bas du mur était directement maçonné contre la terre et que nous n'avions pas l'autorisation de nous éloigner assez pour creuser plus profond (terrain du voisin, peu coopératif...). Mais normalement, les eaux d'infiltration sont, au moins, bloquées. Reste les remontées capillaires, toujours possibles sur ces vieilles longères. Le mur Sud sera lui drainé dans les règles de l'art rapidement.

Pour continuer les infos, suite à un enduit du mur Nord de Chaux Tradical PZ, apparemment tout indiquée contre les éventuels problèmes de salpêtre, les murs Nord et Est seront isolées par l'intérieur par des panneaux de liège extrudé et du liège en vrac entre les panneaux et le mur. Les panneaux de liège seront directement enduits (enduit chaux ou terre).

Suite à différentes découpes dans la dalle, nous en sommes actuellement à la situation suivante :




Guillaume22

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Re : Drainage côté intérieur : utile ?
« Réponse #29 le: 21 avril 2011 à 20:32:08 »
La découpe de cette dalle ciment a eu un effet impressionnant sur les murs, ils ne sont plus du tout humides au toucher. La profondeur des tranchées en pourtour de dalle sont environ de 20cms. Je pensais donc, comme expliqué ci-avant, remplir ce vide en pourtour par un lit de cailloux 20-40 puis un béton de chaux/sable/billes d'argile pour conserver cette amélioration.

Mais finalement, je me pose plusieurs questions pour lesquelles j'ai besoin de votre aide :

> Comme j'ai deux possibilités de sortie des tranchées vers l'extérieur, est-ce que cela pourrait être utile de placer dans ces petites tranchées, dans un lit de cailloux 20-40, un réseau en drain agricole, recouvert ensuite du béton chaux/sable/billes d'argile ? Est-ce que cela ne permettrait pas d'évacuer un peu d'humidité ou au moins de ventiler les pieds de murs?

> Si cela n'est pas utile, étant donné l'isolation prévue en liège, imputrescible, est-ce mieux de reboucher ces tranchées avec ce béton ou de les laisser ouvertes (suivant les infos de Gérard) avec juste un hérisson et un peu de mortier maigre en faisant descendre le liège dans la tranchée ?

Désolé pour la littérature et merci d'avance pour votre aide, comme d'habitude :-)