Réhabilitation maisonnette Landerneau

[phoenix440]

 A mon avis des solutions miracles, il y en a pas.

Par "l'arrière du terrain", c'est pas accessible non plus?
Il faudrait d'autres photos

[matt]

Bonjour,
J'ai décaissé à la bèche + pelle + brouette, seul, 40m², sur 50cm de profond, soit 20m cube. J'ai été porté ça relativement loin dehors, genre 70m de la porte d'entrée. Quelques week end, puis 2h chaque matin, et c'était fait.

Ma remarque n'est pas dans l'idée "j'ai des plus gros bras que vous" (si vous les voyiez, vous rigoleriez), mais simplement de vous dire que c'est faisable. Nos moyens techniques récents nous font oublier nos moyens musculaires !

Au final, le plus dur c'est quand il y a une pente / escalier.

Allez, courage, ce n'est que le début ;)

cordialement

[Gadiouka]

En gros on a deux options: soit évacuer la terre par le salon, soit évacuer la terre par le terrain qui est derrière et que j'ai représenté en bleu. Ce terrain appartient au presbytère, donc il faudrait déjà qu'ils acceptent qu'on gare un camion avec bras articulé, ET que la voisine accepte qu'on passe sur sa langue de terrain, sachant qu'il y a un mur entre les deux et que donc dans les deux cas ce sera pas simple. Je me dis que dans l'idéal il faudrait réussir à faire passer une mini-pelle pour avancer un max et cumuler ça avec une brouette à chenilles pour être super efficace et en enlever le plus possible par le salon. Ensuite on pourrait finir ça au fil de l'eau, un m3 par ci par là...

[Gadiouka]

Merci Matt! ça nous remonte le moral!

[phoenix440]

Oui une gros tracteur pelle dans le terrain du presbytère qui prend même par dessus le mur avec un camion garé au presbytère, déjà là vous gagnez quelques mètre cube (et perdez un paquet d'euros).

Je connais bien ces problèmes, j'ai une maison mitoyenne d'un côté et de l'autre un passage de 1m40.
Quand on veut bricoler avec la remorque il faut la laisser dans la rue, au cul de la voiture, dans une rue de centre bourg très passante. On sait jamais si on va pouvoir se garer avec la remorque ou s'il va falloir faire 10 tours le temps qu'une voiture bouge de son stationnement

[rony80]

Pour vous rassurer les 15 minutes c'est pour un terrain difficile avec pas mal de cailloux.
L'autre solution c'est d'amener des amis qq WE pour que cela avance plus vite.


Edit: ne commencez pas par le côté maison vous risquez d'amener l'eau ! faite un test ailleurs.

[Arpèges]

Bon allez le mieux serait de faire au mieux.
Un jardin étagé - votre idée de départ - , avec le dégagement face à la baie vitrée et un fractionnement en terrasses du jardin pour l'agrandir visuellement. 40 m2 c'est étriqué, il faut juxtaposer les petites surfaces et des éléments de perspectives. Quitte même à surélever le fond (en fonction des terrains voisins).
Des solutions simples de murettes avec les pierres du décaissage, si il y en a, sinon des barres de schistes (c'est assez cher) sur des portions limitées et une végétation couvrante (Ceaonothus repens, Cotoneaster dammeri etc.) sur talus à 45°, quelques escaliers etc.
Des solutions il y en a (pleins) mais un objectif accessible à la main c'est moins de deux tonnes par jour (/homme) et pas plus de trois jours d'affilés. Après on casse du bonhomme (j'en sais quelque chose).
Une bonne solution à l'équation dans votre cas serait la benne 8 tonnes à remplir en un week-end (frais de location de brouette à chenille un peu réduit, la machine neuve est très chère - j'ai une K40 de FT) à deux.
Après vous avez peut-être pleins "d'amis" (moi j'évite, j'aime les gens mais pas vivants) ou plein "d'argent" (j'évite aussi, j'aime payer des impôts mais pas plein pot) et peut-être d'autres solutions.

Et de toute façon je commencerai par ce que je ne sais pas faire, le toit! La poutre noire elle m'inquiète ;-) Les murs ils sécheront bien un jour.

[Gadiouka]

Passage d'un second paysagiste hier soir, qui est un peu moins pessimiste. Pour lui possibilité de faire passer une mini-pelle par le salon et de mettre un gros coup de collier pour décaisser la moitié du terrain côté baie-vitrée, laissant le reste accessible par un escalier. De mon côté, j'aurais beaucoup aimé un truc étagé dans ce genre là (je vois pas l'intérêt d'avoir 10m2 de terrasse pure perso), je vous mets mes modestes croquis ici





Je pense soumettre ça au paysagiste pour voir ce qu'il en pense.

Merci beaucoup Arpèges pour toutes tes idées, je les note précieusement!
Quelle poutre noire t'inquiète?

[Gadiouka]

Bon! Visite de deux autres paysagistes ces jours derniers, un pro et une amie, qui nous ont donné un avis à peu près similaire: il faut décaisser du côté de la baie vitrée, et laisser le fond du jardin à niveau, quitter à faire 2 ou 3 restanques.

Je me suis donc attelée à un autre croquis, et ça donne ça:



Ca impose donc de créer un mur de soutènement qui longe l'intérieur de la zone à 1m40, mais faut-il un soutènement aussi costaud pour les autres niveaux? (70cm et 30cm)

Côté terrasse ça donnerait quelque chose dans ce genre:



(il y a un moins d'1m60 en hauteur, c'était un "vieux" croquis)

[Taone]

Bonjour

Une idée comme ça au réveil...
Pourquoi ne pas utiliser un des niveaux (le premier, ou plus haut) pour créer un salon de jardin en dur (banqette... coffres ?)

Beau projet en tous cas
T.

[Ron]

Hello,
Si ça peut aider, j'ai installé des gabions comme mur de rétention,  ce qui m'a permis de stocker la terre résultant du décaissement (les gabions c'est pas donné mais l'avantage c'est qu'il n'y a pas besoin de drainage derrière), j'ai aussi recyclé les pierres du décaissement dans les gabions et terminé avec des lames de terrasse dessus pour s’asseoir.

Une photo ici:

https://www.dropbox.com/s/05cthukq6y9j3me/Gabion.JPG?dl=0

[Gadiouka]

Hello, et merci pour vos retours matinaux!

Le problème des murs poids comme le gabion, c'est que ça prend beaucoup de place et que c'est précisément ce dont nous manquons... on adore le rendu, mais avec une aussi petite surface on aimerait optimiser le terrain et avoir un maximum de place réservé à la végétation. On a pas mal cogité, parce que la solution parpaing nous botte moyen... les traverses de chêne c'est superbe mais ça coûte une blinde et ça a l'air bien costaud à installer. Et puis on a pensé au palis de schiste... très esthétique, aussi bon marché que le parpaing, et surtout ça mange peu de place vu qu'on reste sur des épaisseurs allant de 3 à 6cm. Ce type de matériau peut-il fonctionner pour les murets de 70cm? Besoin d'un drainage ou pas?

[Arpèges]

Bonjour,
Voilà justement. parpaings végétalisables ou pas, chêne, schistes, murettes, gabions, restanques, escaliers etc. D'ailleurs à ce propos je mettrai la "terrasse" à H+50 avec trois marches, bref. Sauf qu'avant il faut mettre sur le tapis quelques détails.
Ce terrain ne dispose pas de sortie, ni point bas, ni exutoire ?
Les terrains des voisins sont à H + 140 ?
Par où part l'eau de la toiture ?
Ou en est on des travaux de drainage entamés ?
Ou est partie la terre ?
Votre parcelle c'est juste la 347 ?
En résumé avant de se lancer dans l'aménagement du terrain il faut anticiper sur la gestion de l'eau  aquatique liquide qui mouille.

Ps Ron, c'est bien cette idée de gabion, elle illustre aussi le fait qu'il faut chercher à installer des éléments fuyant de perspectives pour agrandir l'espace visuel. Comme des murs rectilignes avec des angles, des niveaux décalés, escaliers, éléments haut (arbre) plus proche etc.

[Gadiouka]

Merci pour ton retour Arpèges,

Je vais essayer de te répondre même si je ne maîtrise pas tous les termes techniques :D

Ce terrain ne dispose pas de sortie, ni point bas, ni exutoire ?

Le terrain est clos de tous les côtés, le seul accès se fait par la maison.
Pour le point bas et l'exutoire, aucune idée. Un artisan pour le drainage doit passer ce soir, je compte sur lui pour nous éclairer là dessus.

Les terrains des voisins sont à H + 140

Oui

Ou est partie la terre ?

Quand on commencera à décaisser, on aimerait se servir de la terre en trop pour combler la tranchée du drain le long de la maison, et évacuer le reste.

Et, oui, notre parcelle c'est juste la 347.

Tout à fait d'accord pour la gestion des eaux, c'est un truc qui m'inquiète pas mal et comme on est pas des experts en la matière, on espère ne pas faire d'erreurs!

[Arpèges]

Bonne idée.
L'important est là et de faire les choses dans l'ordre.
Donc d'abord le drainage et l'assainissement des murs.
Par la suite je vous donnerai (si besoin) un schéma général, intermédiaire, dont les paliers font max. 40-50 cm (plus haut ça fait trou et ça nécessite des fondations), sans décaissage, ni déblayement.
Ne surcharger pas les professionnels avec vos idées mais exprimez vos objectifs et vos envies, a priori les idées c'est lui qui les aura (enfin j'espère ;-)