Grosses poutres vermoulues

[Dawit]

Bonjour,

Je projette d'acquérir une maison de 1880 dont les murs ont été réhaussés en 1947 pour créer un étage et un grenier. (Murs en pierre de 50 cm de large montés à la terre, 70 cm en pignon.) Surface au sol de 10 m sur 5m.

Le sol de l'étage (ancien grenier) en parquet est supporté par des grosses poutres de 30x30 cm sur 5 m de long espacées de 85 cm et bouffées par la petite vrillette. A mon avis irrécupérables. L'une d'entre elle est même rongée jusqu'au coeur.

Un des deux murs est semi enterré (80 cm). Hauteur sous plafond 2m50, sol en terre battue. Aucune fissure dans les murs.

Question : puis-je supprimer ces poutres et les remplacer par un nouveau solivage sans mettre l'ouvrage en péril ?

Merci

[HDLM]

Bonjour,

Je vois un souci dans votre question ; Si vous ressentez le besoin de demander sur le forum la confirmation que l'on peut changer ces solives c'est que votre expérience et vos compétences dans la réhabilitation du bâtît sont limitées et me font douter de votre capacité à faire le travail vous même.
Chacun a des aptitudes et des compétences variées. Il faut de tout pour faire un monde.

Alors bien sûr on peut changer des solives. "On" peut tout faire, c'est une question de moyens.
Soit vous voulez le faire vous même et là après un état des lieux précis, des photographies, des coupes et toutes autres choses utiles la question devrait être : comment s'y prendre pour changer mon solivage pour recréer  un étage d'habitation.
Soit vous voulez faire faire le travail par une entreprise compétente qui elle saura vous répondre quand au prix qu'elle vous demande en fonction des moyens à engager.

[Dawit]

Ok Hervé, vous avez raison. Donc ma question est : comment m'y prendre pour changer le solivage et créer un étage qui accueillera 2 chambres et une salle d'eau ?

Je l'ai déjà fait dans ma maison actuelle sur parquet d'étage avec natte Ditra et tout le toutim, sauf le solivage, mais je sais le calculer et je ne pense pas que ce soit sorcier à réaliser.

Donc que préconiseriez-vous ? Les extraire et les remplacer une à une par des nouvelles ? Tout extraire, reboucher et mettre deux muralières ?...

Les solives de l'étage sont en parfait état, en chataignier 200x70

[Taone]

Bonjour

Les extraire et les remplacer une à une par des nouvelles ? Tout extraire, reboucher et mettre deux muralières ?...

Etant donné leur entraxe (85cm si j'ai bien compris), si vous remplacez a l'identique, un solivage complémentaire sera nécessaire pour la pose du plancher, ce qui va modifier l'altimetrie du plancher par rapport a l'existant.

Les solives de l'étage sont en parfait état, en châtaignier 200x70

Quand vous dites étage, c'est pour le plancher du grenier, R+2 ? Quel est leur entraxe ?

Comme dit plus haut, tout est tjrs techniquement possible. Tout dépend des contraintes (dimensionnelles, financières...) que vous posez.

T.

[HDLM]

après un état des lieux précis, des photographies, des coupes et toutes autres choses utiles

Par exemple là "on" aurait bien aimé une vue en coupe :

Je projette d'acquérir une maison de 1880 dont les murs ont été réhaussés en 1947 pour créer un étage et un grenier. (Murs en pierre de 50 cm de large montés à la terre, 70 cm en pignon.

comment on été rehaussés les murs ?

Et bien d'autres choses ....

Mais comme en fait vous projetez d'acquérir ce qui vous faut c'est un budget et pour ça vous allez chez votre négociant en bois et matériaux préféré, il vous donnera les sections utiles les entraxes et vous prendrez une marge de sécurité de 25% pour votre budget

[Dawit]

Taone,
Oui c'est le plancher du grenier. les solives font exactement 20cm sur 8 sur 5 m de long et 73/75 d'entraxe. Chataignier pratiquement sûr en tout cas pas du pin. ça je conserve, à priori je vais sabler et laisser apparent donc 2m70 sous plancher. Et comme le solivage est à refaire ça pourrait être bien de surélever le rdc de 25 cm afin d'obtenir 2m50 sous faux plafond avec spots. 2m25 pour des chambres ça reste correct alors que pour une cuisine c'est un peu juste.

Hervé,
Murs rehaussé à la pierre de même épaisseur, 50 cm en 1947. A la terre, chaux ou ciment c'est impossible de savoir pour le moment, c'est enduit en ciment à l'extérieur et sous lambris à l'intérieur. Une vue en coupe : https://drive.google.com/file/d/1ZoE8BqjutUua8gRfG6uoN3tfki_ApQJS/view?usp=sharing
Au sous sol ("la cave, maison de 1880") les pierres sont apparentes en pignon et l'enduit chaux est tombé partiellement sur les 2 autres murs sans doute à cause du cimentage des parois extérieures que je vais rejointoyer à la chaux. A l'intérieur les joints à la terre sont à peine humide alors que c'est de la terre de l'autre côté sur 80 cm de haut et exposé à l'ouest. (je ferai un autre post pour la réalisation du sol.)

J'ai déjà consulté 3 fournisseurs, Point P, Gédimat et Big Mat, un madrier 200x70 est vendu actuellement environ 10 euros ttc le mètre ce qui me donne entre 55 et 75 euros TTC pièce. Augmentation prévue début juin de 7% il me semble. oui 25% en + me semble approprié. A ce jour il y a deux mois d'attente avant livraison et il y a plus de stock que l'année dernière.

[HDLM]

Bon ...
C'est bien on a avancé mais on y est pas encore !
Vous n'allez pas m'aimer.
Les avis ou les conseils qu'on donne sur ce forum si vous les suivez peuvent porter à conséquence.

hop hop hop tu changes tes solives, hop hop hop t'en mets deux fois plus

Vous jetez les informations de manière désordonnées et vous voudriez une réponse.

Imaginez que je vous dise de couper à la tronçonneuse vos anciennes solives à 20 cm des murs et que vous suiviez ce conseil sans réfléchir.
Vous faites la première coupe et si j'ai un peu saisi et que la distance entre appuis est de 5m (et pas la longueur des solives) vous vous retrouver avec une solive 30X30 cm en porte à faux sur 4m80 de long !
Que va t'il se passer ?

Alors des réponses je peux en donner, partager mon expérience et ma réflexion . C'est gratuit |o| mais sans effort de votre part pour présenter votre problématique de manière claire et détaillée vous irez voir un professionnel intitulé bureau d'étude qui vous facturera ce service de manière adéquate.

Pour info sur une portée de 5 m c'est du 75X250 avec un entraxe de 400 à 420 mm

Autrement on en reste au généralités. Oui c'est possible de changer les solives

[Dawit]

Oui il est évident que couper une telle poutre sans étais ni soutien aurait de fâcheuses conséquences. Merci pour l'info sur l'abaque.