Plusieurs question rehabilitation maison chateaubriant 44

[sacreno]

Bonjour,
Nous venons d'acquérir une maison des annees 1930 normalement mais pas sûr. La maison est enduit par du ciment interieur et exterieur et nous voulons donc enlever tt ça. L'avantage c'est que ca part plutot pas mal voir tres bien a l'extérieur.
https://zupimages.net/up/19/34/pp1k.jpg
http://zupimages.net/viewer.php?id=19/34/gjve.jpg
Je compte enlever l'enduit de couleur blanche et juste nettoyer et brosser ce qui est de couleur plus ocre suis je dans le vrai en faisant cela et combien de temps puis je laisser le mur dans cet etat ?
Autre question la poutre que l'on distingue est en grande partie pourrie comment faire pour la remplacer par un mortier plus pierre ? Morceaux par morceaux ?
Merci d'avance
Cdt

[Arpèges]

Bonjour,
Nous venons d'acquérir une maison des annees 1930 normalement mais pas sûr. La maison est enduit par du ciment interieur et exterieur et nous voulons donc enlever tt ça. L'avantage c'est que ca part plutot pas mal voir tres bien a l'extérieur.

Bonsoir et bienvenue, pour vous orienter vous pourriez commencer par décrouter les parties en ciment, certes.
Avec comme point plutôt négatif (en fait) que le ciment ne tient pas correctement (à l'extérieur).
Soit le mur est humide ou les joints sont terreux ou sableux ou dégradés ou les quatre à la fois, ne permettant pas son accroche (au mortier de ciment sur le mur).
Une bonne méthode (disons celle que je vous propose) serait pour vous d'avoir une bonne idée générale et de la qualités des murs et de leur mode de construction. Dans l'optique de ne pas vous lancer dans une mise à nu juste avant l'hiver et sans calendrier de travaux.
Vous pourriez joindre plus de photos, des plans plus larges et plus de détails sur vos projets.
A vue de nez, si la maison date des années 1930, l'empilement de si petites pierres trahi un manque de moyens financiers flagrant. Donc peut-être un mur monté à la terre, donc peut-être des raccourcis de construction difficiles à évaluer.
Exemple : ce morceau de bois pourri (mur humide ?) à quoi servait-il ?
A se revoir, cordialement, signé Zorro.
Z
;-)

[sacreno]

Bonsoir merci de votre reponse.
Alors a l'extérieur l'epaisseur de ciment est vraiment très fine avec un crépi par dessus et effectivement cela ne tient pas du tout. L'elpilement de petite pierre sous la poutre est surement une ancienne ouverture rebouchée sinon les pierres en general sont plutot des bonnes pierres de schiste de bonnes taille a priori.
La maison etait habitable largement lors de l'achat mais pas tres tres entretenu et il n'y a pas d'humidité debordante. Je vous joints des photos demain et plus d'explication sur le projet.  A oui et par contre le ciment interieur qui lui fait 2 3 cm d'epaisseur tient plutot bien.

[sacreno]

Voici d'autres photos. Un mur interieur present dans cet etat a notre arrivé la facade que nous souhaitons faire avant l'hivers  ;  une vue de coupe de l'enduit extérieur.
<a href='https://www.casimages.com/i/190820084349225094.jpg.html' title='Mon image'>Lien vers mon image</a>
<a href='https://www.casimages.com/i/190820084343487527.jpg.html' title='Mon image'>Lien vers mon image</a>
<a href='https://www.casimages.com/i/19082008433375367.jpg.html' title='Mon image'>Lien vers mon image</a>
Ce sont des murs de 80cm. Nous pensions enduire l'exterieur en laissant quelques pierrrs apparente et faire un enduit chaux chanvre de l'autre côté piece qui aura poele a granulé. La dalle est une dalle beton que nous allons laisser tel quelle pour l'instant. Tout les murs unterieurs de la maison sont doublement enduit de platre par dessus le ciment et il y a tres peu de trace d'humidité donc en enlevant ciment partt on devrai encore améliorer les choses ?

[rony80]

Bonjour,
Il faut faire attention avec la pierre car elle donne un effet parois froides de plus le lambda de la pierre comme le schiste est de 2,2 ce qui donne une résistance thermique de 0.36 pour votre cas (sans doute un peu plus grâce au mortier). Le seul avantage que vous avez c'est l'inertie thermique.
La question de l'isolation doit se poser dès maintenant, le chaux/chanvre est une bonne solution pour éviter l'effet paroi froide mais ce n'est pas isolant (on parle plutôt de correcteur thermique).
Essayez d'avoir une résistance thermique supérieur à 1 au niveau des murs. L'isolation du toit est très important (au moins autant que les murs) et là il faut viser un R de 7~8.
L'isolation du sol est moins importante que pour le toit mais lorsque l'on a des murs mal isolé il faut essayer de compenser sur les autres sources de déperdition de chaleur, jouer aussi sur l'inertie thermique et agrandir les ouvertures pour avoir un meilleur apport d'énergie grâce au soleil.

Ca ne sera pas facile mais je penses qu'a la fin des travaux vous allez avoir une belle maison bien confortable.

[sacreno]

Pour le toit un R de 7 doit etre atteint.
Pour la pièce principale du bas qui fait 50 m2 il y a la facade en photo sur laquelle il y aura un poêle a granulé orientée sud 2 pignons et le mur interieur en photo. Je pensais donc faire enduit chaux chanvre sur les 3 murs exposés mais du coup l'isolation sera un peu juste. Il faudrai donc isoler par l'exterieur ? Ou mettre une isolation plus conventionnelle a l'interieur ?

[rony80]

Pour votre cas un béton cellulaire (ex: https://www.materiaux-naturels.fr/produit/488-beton-cellulaire-isolant-multipor-ytong ) en isolation extérieur serai une bonne idée à mon avis car:

-Le mur est pierre est voué à être enduit
-vous gardez l'inertie du mur
-vous éliminez les ponts thermiques
-vous préservez l'espace intérieur

Avec un petit enduit chaux/chanvre à l'intérieur vous aurez une maison confortable hiver comme été.

[Arpèges]

Bonjour,
Pour répondre a vos questions, l'ancien linteau peut s'enlever - si il veut bien venir - et se remplacer par des pierres bien entendu.
Par morceaux ou d'un seul tenant en fonction de l'etat du mur.
Si il doit rester en place, l'enduit de recouvrement (si applicable) sera renforcé par un treillis marouflé dans la première couche. Et ce pour un résultat moyen, ce sera plus fragile à cet endroit.
Pour le reste un enduit à pierres vues (rarement conseillé) peut se faire dès l'automne. Cela reste dépendant de vos compétences techniques.
Attendre une saison ou deux peut se faire aussi pour autant que les murs n'aient pas été montés à la terre dans ce cas sans crier a l'urgence n'attendez pas pour protéger les murs exposés.

[sacreno]

Merci pour vos réponse. Nous pensons faire un enduit exterieur avec seulement quelque pierre a vu les plus grosse dirons nous et un enduit chaux chanvre intérieur et laisser passer une saison ou deux comme cela pourr voir si besoin de plus. La region n'est pas non plus tres froide donc a voir. Pour l'extérieur a votre avis une seule passe est elle possible ? Nous envisageons un stage mais aimerions peut etre commencer un peu avant.
Merci

[sacreno]

Bon bah nouvelle journée nouveau problème !!:p
En enlevant l'enduit interieur au niveau de ce linteau on dirai que l'une des poutres porteuses était posé dessus ou alors c'etait mis autrement mais je vois pas vu que tout est bouffé...
On a donc vu le charpentier qui va nous mettre un corbeau plus poutre au niveau du mur et peut etre meme une deuxieme plus loin mais plus dans un role esthétique. Ma question concerne du coup le gros trou qui y a a la place du bois meme si le corbeau va venir prendre sa place faut il que je remonte le mur par l'extérieur car la dedans l'agencement des pierres cest un peu la cata du coup. J'avoue la pour le coup je vois pas trop quoi faire...
<a href='https://www.casimages.com/i/190821042938351575.jpg.html' title='Mon image'>Lien vers mon image</a>
<a href='https://www.casimages.com/i/190821042939851218.jpg.html' title='Mon image'>Lien vers mon image</a>

[Arpèges]

Bonjour,
A première vue (mais je ne vois pas tout) il faut soutenir (etais) le plancher (qq mm. + haut) percer le mur, le curer, enlever la poutre, en glisser une neuve par l'extérieur et recaler la maçonnerie (avant et après).
A priori c'est possible.
Le coup du corbeau ( ou moisage, ferailles etc.) je ne le vois qu'en dernier recours.

Edit : si dans la poutre sont encastrés a mi-bois les traverses (et la poutrasse fait 30 de haut ?) alors on est dans le cas du dernier recours. Le recalage de maçonnerie peut se faire par au-dessus ou par l'exterieur, ou les deux. Mais je vois mal sur les photos /Edit.

[sacreno]

La poutre fait 40 de haut pour 35 de large. Le mur sous elle est un mur en machefer de 10 qui doit etre ouvert sur 2m environ. Je pense que vu que dans le mur elle n'appui plus sur rien c'est ce mur qui doit la porter d'ou poutre + corbeau. Mais je voudrai quand meme enlever ce linteau qui est tout pourri pour ne pas le laisser dans le mur. Dans le trou en photo aucune pierre n'est sceller correctement du fait je pense de ce bois qui a pourri et qui est par endroit carrement de la poussière. Il faudrai que j'etaye au dessus du linteau environ dans le millieu j'imagine entre l'interieur et l'extérieur ?

[Arpèges]

Ah j'ai enfin compris...
Oui pour travailler en sécurité il faudrait étayer de part en part en ouvrant au dessus des linteaux.
Car si le mur fait 80, il y en a plusieurs.
Le danger le plus immédiat serait le glissement de l'intérieur du mur. Derrière les parements il y a en général une pieraille de blocage de piteuse qualité.
Travaillez prudemment.
Sous l'énorme poutre, plutôt qu'un corbeau j'irai franchement construire un pilier dans l'angle du mur.

[sacreno]

Oui desole moi ca me semble evident avec le travail devant les yeux mais de l'exterieur je comprend le côté charabia de l'explication !
Oui cest un peu ca le probleme pour l'interieur que j'ai la. J'en bouge une et trois autres tombent...
Un pillier maconné en pierre ? Ou bois ?
Merci encore

[Arpèges]

Je ferais un pilier pierre (35x35) dans l'épaisseur du mur en mâchefer. (a découper donc).
Comme cela je n'aurais plus à me préoccuper du recalage précis de la maçonnerie.
Un corbeau sur une poutre en place n'est ni facile, ni évident, ni garanti.
Cela permet aussi de limiter le travail de reconstruction à ceux des parements. Vous laisserez l'intérieur tel quel. Peu importe qu'il y un vide (pas trop important tout de même).