Drainage et décaissement

[nico29]

Bonjour, j'entame mon chantier au printemps et le premier travail sera de décaisser l'interieur de la maison et de réaliser des tranchées de drainage autour. Pour le drainage , j'hésite entre une tranchée drainante qui vient en butée du pied de mur (avec delta MS) et une canalisation drainante ( creusée à quelques dizaines de centimètres du mur). La configuration du terrain me permet de réaliser les 2 options, je voudrais connaitre la plus efficace , et pour la seconde option, à quelle distance du mur faut il réaliser la canalisation ?
D'autre part pour le décaissement intérieur, est il préférable de décaissement jusqu'au pied de mur ou de s'arrêter un peu avant pour ne pas mettre à nu le pied de mur. Merci d'avance pour vos réponses.

[Gérard]

Bonjour Nico29 et bienvenue !

(et mes excuses pour n'avoir pas répondu plus tôt...)

C'est une bonne question que vous posez là... je ne me l'étais jamais posée !
J'aurais une préférence pour la solution du drain plus loin et plus profond, si cela est possible. La distance par rapport au mur sera dictée par la profondeur du creusement, en respectant l'angle de 12° prescrit.

Côté intérieur, on peut décaisser jusqu'au pied du mur, à condition d'y aller avec douceur. Si on a besoin de creuser plus profond, alors, comme pour la tranchée drainante, il faudra s'écarter du mur...

Gérard.

[nico29]

Merci pour la réponse, Gérard, en plus c'est sans doute la solution la plus simple  donc elle me va bien :) .
Donc voici mon programme dans les grandes lignes (ajourd'hui la maison est en l'état de ruine, toit effondré).

• Drainage exterieur + passage tuyau de collecte des d'eaux pluviales
• Decaissement interieur + herisson
• Reprise de maconnerie / Solivage / Charpente / Couverture (intervention des artisans)
• Enduits interieurs / joints exterieur ...

Une fois la maison hors d'eau , je pense laisser les murs s'assainirent un peu (pour avoir une idée des remomtées d'humidité).
Suivant l'état des murs, application de tradical PZ en pied de mur et enfin réalisation des enduits intérieurs (chaux chanvre)
Y a juste un truc qui me tracasse, est ce que je dois réaliser mes joints extérieurs avant mes enduits intérieurs (j'aurai préféré les laisser pour la fin du chantier).
En résumé ,y a t-il vraiment un risque d'infiltration d'eau dans un mur de cette epaisseur lorsque les joints exterieurs ne sont pas de la premiere jeunesse ? (la maconnerie est belle et les murs ont 60/70 cms d'epaisseur).
Ci joint quelques photos : http://picasaweb.google.com/legitedelobou/LeGiteDeLobou?feat=directlink#

Nicolas

[Gérard]

Bonsoir Nico !

ouhaouh, quelle belle bâtisse !!!... Voilà l'oeuvre d'une vie qui se profile...

Devant une maçonnerie d'une telle qualité, les risques d'infiltration existent certes, mais bon... cela peut être envisagé plus tard en effet ! et laisser le temps de trouver un beau sable ! La façade est-elle très exposée ?

Gérard.

[nico29]

La facade est exposée sud-est.
il y a un vieil enduit sur le pignon le plus exposé (sud ouest). Je pense sans doute refaire un enduit de ce côté et pe sur la facade nord ouest (arrière de la maison).
La maison est à l'intérieur d'un village qui la protège un peu mais bon , le climat est quand même venteux et humide dans nos régions ...
C'est vrai que la recherche de beau sable n'est vraiment pas évidente ... dans la région (Guiscriff limite morbihan/finistere).
A proximité il y a une ancienne carrière de kaolin, il est possible que, dans les temps, ils se fournissaient là bas ... mais pour des joints de façade , çà donne une couleur bcp trop blanches à mon gout.

[Gérard]

Bonsoir,

oui refaire un enduit sur les façades exposées me semble plus urgent que les joints sur une façade SE, même si cela la mettra hautement en valeur !

Pour le sable, je ne sais pas si le kaolin peut être utilisé comme terre pour un enduit intérieur, j'essaierais bien... (en finition sur un enduit chanvre !)

Gérard.

[yannick35]

Bonjour,
Je suis nouveau sur ce forum.
Le question porte sur le drainage extérieur de ma maison qui date du 16ème et qui possède une dalle béton de ciment(que l’on fera sauter).
La maison (exposé SSW) est sur un terrain légèrement en pente du N vers le S et de l’O vers l’E. A l’O de la maison (à 5m) se trouve un hangar qui a la même orientation.
Un fossé collé à la maison existe déjà au N d’une profondeur d’environs 60cm au-dessous du niveau de la dalle. Il est en ciment sur son fond et épouse, sur 60cm la base de la façade N.
Par ailleurs, ce fossé se poursuit tout au long du hangar (qui je le rappelle est aligné avec la maison) mais cette fois ci sans ciment. De cette manière une grande quantité d’eau reste (c’est le sens de la pente)et s’infiltre au niveau du croisement entre la façade N et le pignon E de la maison, et remonte par capillarité à l’intérieur.
Est-ce que le fossé ne rempli pas son rôle ?.
Est-ce simplement parce que je dois poursuivre le fossé avec un fond de ciment pour évacuer la totalité de l’eau?.
Dois-je « doubler » ce fossé avec une canalisation drainante mais qui du coup se situera à environs 1m50 de la maison pour évacuer les eaux plus profondes (celles qui passe sous la maison) ?.
Ou encore, ai-je oublié quelque chose ?.
Merci de vos réponses théoriques et pratiques.

Yannick

[Gérard]

Bonsoir Yannick35 et bienvenue !

peut-être eût-il été préférable d'ouvrir un nouveau fil ? quoiqu'il en soit, ça n'est pas bien grave, car on reste dans le sujet des drains.

Si j'ai bien suivi, le hangar est à l'ouest de la maison, et la pente va d'ouest vers l'est, donc l'eau coule du hangar vers la maison, donc dans le fossé, il y a toute l'eau recueillie par le toit du hangar ?... ouh là ! il serait bon de séparer ces flux... Un drain est fait pour recueillir l'eau sous-terraine, pas les eaux pluviales directes.

Gérard.

[yannick35]

Bonjour,

Merci pour la réponse, vous aviez bien compris.
Cela dit les deux flux (eaux pluviales et drain) seront bien séparés. J'en avais pris note sur le forum.
Pour être plus précis les descentes de goutière vont alimenter le fossé et le drain extérieur n'est pas encore fait.
C'est la question: est-il nécessaire de le faire?.
Est-ce l'eau du fossé qui est responsable des remontées capilaires?.
Devrais-je avant d'imaginer un drain, mettre du ciment au fond de mon fossé pour réellement évacuer l'eau des goutières?.

yannick

[Gérard]

Bonsoir Yannick,

eh bien oui, il faut étanchéifier le fond de la tranchée, car il y a forcément de l'eau à pénétrer dans le sol et à remonter ensuite par le mur...

Gérard.

[yannick35]

Bonsoir,

Il y a des évidences que l'on perd de vue à force de se poser des questions.
Merci pour les conseils.
Je vous tiendrais au courant des résultats.
Cela dit, y a t'il un ciment particulier pour étanchéifier le fossé?.
Et, depuis que nous avons retirer tous les joints et enduit en ciment de la maison (à l'intérieur), la maison semble "bouger".
Des petites fisures qui existaient déja semblent s'aggrandir.
Avez-vous déja remarqué ce genre de transformations?.
yannick.

[Gérard]

Bonsoir,

non, pas de ciment particulier, mais comme on n'utilise très peu, pour ne pas dire : pas du tout ! ce matériau (sauf cas très particulier, scellements, tableaux de redressement d'encadrement de fenêtres, et avec du prompt, seul ciment naturel !) on peut très bien faire un fond de tranchée avec un béton de chaux hydraulique naturelle.

Pour vos murs : si c'est les joints qui tiennent le mur, c'est très grave !... Vos murs font quelle épaisseur ?
Pas de panique en tout cas !

Gérard.

[yannick35]

Bonjour,

Les murs font de 80 à 110 cm. Je pense donc que les joints n'y sont pas pour grand chose.
C'est suremment l'effet du gel et du froid qui détèriorent les joints et qui donne cette sensation de maison qui "bouge".
Je suis plutôt serein.
Merci pour les conseils. On va faire la tranchée avec de la chaux hydraulique naturelle.
Yannick.

[martial]

Bonjour Yannick 35,

Bétonner le fond de ta douche risque de ne pas tenir dans le temps surtout qu'il te sera impossible de ferailler si tu réalises un béton de chaux.
Tu peux buser toute cette partie en réalisant des regards ou tu as besoin .
Tu peux utiliser des buses en béton , mais je te conseille des buses en polypropyléne annellé ,elles sont légères facile à manipuler et à poser .
De plus les raccords sont parfaitement étanches , le fond est lisse et rien n'accroche , ce n'est pas le cas du béton.
Une fois recouvert c'est propre et plus d'entretient ...
Si cela t'intéresse j'ai des photos à disposition car je viens d'en poser  45m au mois de juillet.

Martial

[yannick35]

Bonjour Martial,

Je suis intéressé par les photos.
Il ne faut pas oublier que je ne tiens pas à boucher le fossé.
J'aimerais juste étanchéifier le fond avec des matériaux efficaces pour évacuer les eaux provenant de la gouttière.
Je peux aussi vous faire parvenir une photo.
Yannick.