humidité maison ancienne

[alex]

bonjour je suis propriétaire d'une petite maison en pierres située au dessus d'une source maintenant drainée et je souhaite savoir comment l'isoler par l'intérieur sans dégradation de l'isolation par condensation avec mélange chaux paille(si possible). dois-je laisser un espace entre mur pierres et isolation? les murs font 70 cm quelle épaisseur d'isolation cela nécessite? merci d'avance.

[Gérard]

Bonsoir !

le mélange chaux paille n'est peut-être pas idéal pour isoler, on lui préfère le chanvre. De plus, le mortier doit être appliqué directement sur le mur, et non pas en système double cloison.

Un mur de 70 cm, maçonné à l'argile, drainé à ses pieds par l'extérieur, n'a que peu besoin d'être isolé. Idéalement, il faudrait isoler par l'extérieur pour profiter de l'énorme masse thermique, mais bon, sur nos vieilles bâtisses, ça le fait pas encore !... Quelques cm d'enduit chanvre et chaux à l'intérieur et ça ira très bien ! plus en enduit à la terre par dessus...

Pas de dalle de béton de ciment par contre...

Gérard.

[Jean-Noël]

Tiens mon message n'est pas passé. Je ne sais pas trop ce que j'ai fait...

Je voulais dire que les mortiers à base de chaux, terre, chanvre, paille, ont un bon comportement vis-à-vis de l'humidité ambiante, qu'ils ont tendance à "absorber" quand l'humidité est en excès, et à rejeter quand l'air redevient plus sec.

Pour ce qui est de la paille, je ne sais pas trop. Pour ma part j'ai utilisé un mélange terre chaux hydraulique NHL 3,5 et chanvre. Ce dernier est réputé avoir des propriétés isolantes, mais plus que la paille de blé ?? Je ne sais pas. Gérard (ou un autre intervenant) va peut-être nous dire ce qu'il en pense.

JN

[Gérard]

Bonsoir !

le problème de la paille est que pour un enduit, il va falloir la broyer, et ce faisant, elle sera de fait nettement moins isolante ?...
Elle ne sera plus qu'une armature, c'est déjà bien mais ça ne suffit pas.

Gérard.
PS : pour le message incomplet, le mieux est de le supprimer, l'auteur d'un message peut toujours revenir dessus, le modifier ou le supprimer.

[Jean-Noël]

Bonsoir !

le problème de la paille est que pour un enduit, il va falloir la broyer, et ce faisant, elle sera de fait nettement moins isolante ?...
Elle ne sera plus qu'une armature, c'est déjà bien mais ça ne suffit pas.
[\quote]

C'est bien ce qui me semblait. Je crois que les propriétés isolantes du chanvre sont dues à des sortes de micro-drains présents dans sa tige. N'est-ce-pas ? Je ne sais pas du tout s'il en est de même pour la paille

PS : pour le message incomplet, le mieux est de le supprimer, l'auteur d'un message peut toujours revenir dessus, le modifier ou le supprimer.

Je n'avais pas fait attention à cette possibilité. C'est chose faite !

JN

[PP]

Bonsoir,


L'idée de la paille est séduisante mais, comme dit Gérard il faut la broyée pour la mélanger et faire un enduit.
L'avantage de la paille c'est qu'elle forme de "tubes" dans lesquels l'air est emprisonné (donc bon isolant). Le problème c'est que pour faire de l'enduit elle doit être hachée assez finement et là on casse les "tubes"!!!!
Pour le chanvre c'est très différent car la plante n'a pas la même structure.


Faite l'essai avec une tondeuse et vous allez voir le résultat…..

Si par contre on ne la coupe pas trop finement cela peut être intéressant pour du banchage!!!!

@+
PP

[alex]

bonsoir tout le monde !
pas d'isolation chaux paille ... pas de dalle béton...
l'eau s'infiltre dans ma maison au milieu de la pièce principale malgré le drainage(présence d'une source) la solution a laquelle je pense c'est 20cm de cailloux + 2 à 3cm de concassé 20-40 + 10cm de béton ferraillé + au niveau de c cailloux traverser les murs extérieurs avec pvc diam 100 rejetant l'eau dans le drain
citer moi les inconvénients de ce piège à eau(s'il y en a)...
pas de hourdis, pas de poutrelles...mais un plancher chauffant hydrolique au rdc et radiateur au niveau 1(poutres + plancher)
que me proposez-vous pour isoler les murs par l'intérieur en matiere écologique peu honéreuse(ce qui n'existe pas à ma connaissance)?
merci a vous pour les réponses précédentes et à venir

[Gérard]

Bonsoir,

le béton armé, c'est pourquoi au juste ? je vois pas bien... sinon le risque d'une surpression hygrométrique sur les pieds de murs...

Sinon pour l'évacuation, attention à ne pas mélanger les 2 réseaux ! le conduit pour la source doit être évacué au loin, ou bien dans une cuve de récupération avec un trop plein qui parte loin... il ne faut surtout pas le déverser dans le drain qui entoure la maison, pour une raison bien facile à comprendre !...

Pour l'isolation écologique, il faut d'abord et avant tout, et ça n'est pas vous qui allez dire le contraire ! évacuer cette humidité, c'est le meilleur investissement initial ; après, vous verrez peut-être que finalement, la maison est vivable ainsi... à voir ! sinon, paille et terre, c'est écologique et relativement efficace (lamda de 0,1 à 0,4) et absolument économique !

Gérard.