Décaissage d'une longère

[reno]

Bonjour,
je suis en train de décaisser tout l'intérieur d'une longère dans le 56
les murs de cette longère, sont posés à même le sol.
mais je dois décaisser plus bas que les murs
ma question est la suivante
est-ce que je peux décaisser au raz du mur ou bien laisser une assise tout au tour des mur et décaisser plus bas
en laissant cette bande
il y a t'il un angle à respecter, j'ai lu 12%, est-ce  correct..?
en gros, je dois descendre à -45 et les murs sont posés à - 30
merci de vos reponses.

[Gérard]

Bonsoir et bienvenue !

oui les murs de nos maisons anciennes sont toujours posés à même la terre !

On peut décaisser plus bas que la base des murs, mais en respectant un angle d'autant plus faible que le sol est meuble, friable.
Si le sol est assez dur et compact, un angle de 45° semble jouable.

Gérard.

[reno]

Bonsoir,
en fait, le sol est très meuble, pas de cailloux, je pense même que la terre à été tamisée.
de combien doit être la bande...? de 50 cm ou 1 metre
et avec un angle plus faible..!

[Gérard]

Bonsoir,

laisser une bande n'a guère d'intérêt pratique... car de fait, c'est en périphérie, au bord des murs, qu'il faudrait avoir un isolant dans la dalle, dans le cas d'une dalle isolée bien sûr (je ne sais pas ce que vous comptez faire). Donc qui dit isolant dit plus forte épaisseur ! En fait je ne vois pas bien ce que vous voulez faire comme système de dalle ?

La terre a été tamisée avec le temps, puisque les sols étaient de terre battue, donc très durs.

Gérard.

[reno]

Bonjour,

je décaisse, parce que je vais poser un hérisson + une dalle en chaux + les réservation pour un plancher chauffant
le tout en materiaux sains, en perspirant. Donc exit, tout isolant qui pourrait stopper le côté perspirant.
Mais je reviens ici sur le décaissement côté murs, je veux dire au plus proche des murs. la logique m'invite à penser
que je ne peux pas décaisser au raz des murs, plus bas que l'assise du mur. il me semble qu'il faut laisser une pente
qui partirait de l'assise du mur avec un angle faible, ceci pour asseoir l'assise et ne pas provoquer un tassement de la terre sous les murs.

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 |Mur |
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          \ ici l'angle pour conforter l'assise ( donc la question est, quel angle ? et sur combien, 50 cm ?
            \
              \________ ici, le niveau le plus bas de décaissement(-45)

Voilà, avec un petit schéma explicatif le fond de ma question.

Cdt.

[maitre es pri]

Bonjour Reno,
il y a deux solutions pour ce genre de problème:
la meilleure mais la plus longue, la reprise en sous-œuvre des maçonneries, un peu d'expérience en maçonnerie de pierres est conseillée.
la seconde la tienne, pour trouver l'angle adéquate, il suffit d'observer, par exemple,le sablier, le tas de sable formé par son écoulement donne l'angle, retire quelques degrés pour être tranquille. 
Quant au chauffage par le sol, c'est peut-être réalisé avec des matériaux sains, mais est-ce que le système est sain?...
Bonne réflexion.

[reno]

Bonjour, maître es pri..!

oui, la reprise des sous oeuvres est certainement meilleur, mais il sagit d'un bâtiment de 24 m de long sur 6,2 de large, c'est pas dans mes moyens..!
je vais opter pour le décaissement progréssif en faisant bien attention à cet angle, mais du coup, il faut que je calcul ça du niveau le plus haut du mur j'usqu'à l'assise... et ça fait des tonnes de pierres....!
pour le chauffage, j'avoue que c'est un chantier délicat, mais il s'agit d'un bâtiment en longueur, donc difficile à chauffer uniformement. j'ai pas vraiment trouvé d'autre solution, le poële de masse est trop locale..!, les radiateurs à circulation d'eau classiques sont durs à dimensionner, je vais me retrouver avec beaucoup d'éléments chauffants dans chaque pièce, et le tout chauffés à assez haut en T, vers les 55°, donc consommation d'energie importante. les poëles par ci, par là, demandent une disponibilté permanente pour le chargement de ceux ci, et en cas d'absence, pas de chauffe...!, le poële à granulat me plait bien, mais il faut prévoir un endroit de stockage volumineux et très sec, de plus, il m'en faudrait plusieurs. le plancher chauffant, lui, c'est 28° et une propagation uniforme.
mais je suis toutes ouies sur de nouveaux avis...!
quant à la source de production, alors là, c'est pire encore...!
PAC air / eau, chaudière bois, fioul, PAC géothermique / verticale, horizontale...etc...!

merci de toutes vos reponses.

au plaisir..!

[Gérard]

Bonjour,

j'avais mal interprété "laisser une assise tout au tour des mur", mais les dernières explications ont clarifié les choses !

L'angle recherché est celui de "talus naturel". La reprise en sous-oeuvre en effet, je n'avais pas osé vous le proposer !

Le poêle de masse : pas grand intérêt dans le bâti ancien, l'inertie existe largement déjà ! c'est intéressant dans une maison en bois, à faible inertie.

Le chauffage par le sol : personnellement, je m'en préserverai, la circulation de l'eau pouvant avoir des effets nocifs sur l'organisme au repos (les anciens s'en préservaient...) Un mur de refend chauffant pourrait être la solution ?

Gérard.