baignoire sur plancher bois

[Arnmal]

Bonjour a tous,

J'ai prévu d'installer dans la maison que je rénove, une baignoire sur le plancher bois du premier étage. Le plombier que j'avais initialement embauché, ainsi que les trois autres que j'ai contacté depuis sa liquidation judiciaire  n'y voyait aucune objection et m'ont assuré qu'une dalle en osb de 22 place sous la baignoire pour en repartir le poids serait suffisante. Ils étaient plus circonspect sur la bonne réalisation de l'étanchéité que sur la solidité de la structure. Cependant, aucun n'est charpentier (et des charpentiers, je n'en connais pas!) Et après avoec tout ce que j'ai lu sur le sujet, je doute, et j'aimerai donc avoir votre avis.

Le plancher est en excellent état (ou alors il cache excessivement bien son jeu), en châtaigner de 27mm. Les solives sont en châtaigner ou en chêne (j'ai un doute) de 80*270. L'entraxe entre la première contre le mur (masquée sur la photo par les relicats de l'ancien plafond a droite) et sa voisine est de 45cm, l'entraxe entre les deux suivante est de 42cm.

https://zupimages.net/viewer.php?id=22/16/33y2.jpg

La baignoire de 70*170 que je souhaite installer sera parallèle aux solives et écartée du mur d'environs 16cm (isolant oblige), la seconde solive sera donc a peu prêt centrale par rapport a la baignoire.
Pensez vous qu'une estrade en osb de 22 est une solution suffisante pour que le plancher supporte le poids de la baignoire? Et sinon, quelles solutions aurais-je a ma disposition sachant qu'il sera très difficile de sceller des poutres supplémentaires dans les murs ?

Merci !
Arnault

[HDLM]

Bonjour Arnault,

j'imagine que c'est pour une baignoire en matière plastique dont le poids propre ne pose pas de soucis.
A plein le poids est repris par les pieds et l'habillage ...
Des renforts sous les pieds peut être ? Mais mettre une feuille d'OSB partout à mon avis ca ne sert à rien voire à faire un nid à humidité en cas de fuite.
Des tasseaux pour fixer l'habillage sur le pourtour.
Pour d'éventuels renforts si vous craignez une flexion du plancher baignoire en charge, je les ferai par dessous comme la pose d'étrésillons là ou reposent les pieds.

[oroko]

Arnmal,  pas charpentier du tout ici,  mais un aspect compte déjà pour beaucoup. Si la baignoire est prévue dans l'axe des solives du plancher, elle ne pèsera au mieux que sur deux d'entre elles, trois grand maxi. Tandis que si elle est perpendiculaire aux solives, elle peut peser sur quatre ou cinq.
Dans les deux cas, si il est intercalé sous les pieds de la baignoire, un interface assez rigide pour reporter l'appui ponctuel des pieds, à plusieurs solives.  Un OSB 22 de qualité possède une certaine rigidité à la flexion, c'est déjà bien mieux que de poser un pied de baignoire sur une lame de parquet, aucun scoop ici. Mais peut-être pas encore assez rigide en flexion, pour reporter réellement un appui égal sur plusieurs solives distantes. Un chevron en bois dur posé sur tranche serait bien mieux pour ça, mais ça rehausse évidemment la baignoire d'autant.
Par ailleurs, pour les baignoires en composite (ou même en inox ? ) comme celles auxquelles fait allusion HDLM, me semble bien que c'est monté avec un réel appui sur tout leur pourtour proche d'une paroi verticale potentiellement porteuse. Pas un BA13 quoi..  Et donc, tout ce qui est repris en charge par le bord de la baignoire, est autant de moins à reprendre au sol.

Je vous l'dis, je n'ai absolument aucune expérience, c'est simplement des pistes comme ça à l'inspiration.


Edit :  La baignoire de 70*170 que je souhaite installer sera parallèle aux solives et écartée du mur d'environs 16cm (isolant oblige), la seconde solive sera donc a peu prêt centrale par rapport a la baignoire.

Ah mince, j'avais pourtant lu au moins deux fois avant, vous en aviez parlé ! De même que HDLM citait l'appui périphérique possible.

[Arnmal]

Bonjour et merci pour les suggestions,

La baignoire est bien sûr en fibre. Ceci dit, l'ancienne salle de bain (située à un autre endroit de la maison) comprenait une baignoire sabot en fonte, mais étant donné l'étanchéité hasardeuse a base de linoléum par dessus une dalle en béton de 5cm, l'état de ce qui restait du parquet et des solives a cet endroit ne permet pas vraiment de savoir si la structure en avait souffert.

Par etresillons, vous voulez bien dire des pièces de bois fixée entre deux poutres et perpendiculairement à elles?
L'osb aurait aussi pour but d'applanir un peu tout ça, le plancher est beau mais il n'est pas très droit.
Pour des tasseaux dans le mur, j'y avais bien pensé, mais mon isolation est en chaux-chanvre, est-ce que cela offrirait d'après vous une résistance suffisante (peut être avec un scellement chimique) ? Où est ce que je dois essayer de traverser les 15-20cm d'enduit pour atteindre la pierre derrière?

Merci et bonne soirée.
Arnault

[oroko]

Sur les baignoires « molles » , il faut de toute façon poser un cadre périphérique pour supporter leur rebord.  Si les parois verticales murales ne permettent pas un réel soutien de la charge de la baignoire pleine ( = un soulagement de la charge aux pieds), elles joueront au moins un rôle de rigidification des rebords. Et dans tous les cas, les parois verticales de l'entourage de la baignoire, permettent toujours une répartition de la charge verticale totale, sur une plus grande surface que si tout reposait sur les pieds. Donc potentiellement, sur une solive de plus ?  Mais pour ça, faut autre chose que du BA13 hydro, faut un entourage qui encaisse une certaine charge « sur tranche » , pour la reporter des rebords, au plancher ?

[Arnmal]

Quelque chose qui encaisse une certaine charge sur tranche? C'est a dire une ossature bois? Où une ossature métallique avec un entraxe très réduit? Où des carreaux de béton cellulaire?

[HDLM]

Bonjour,

Par etresillons, vous voulez bien dire des pièces de bois fixée entre deux poutres et perpendiculairement à elles?

Oui

Et pour l'habillage n'en faites pas trop. De la a vous conseiller quelque chose sans savoir les tenants et aboutissants ... quelle parement souhaité ?
Par contre pour fixer dans 15 cm de chaux chanvre. Oui il faut tout traverser et s'assurer que la flexion des support ne puisse pas se produire

[Taone]

Bonjour

Sur les baignoires « molles » , il faut de toute façon poser un cadre périphérique pour supporter leur rebord.

Qu'entendez vous par "baignoires molles" ? polyester ?
Dans tous les cas, le tablier ("cadre périphérique") n'a en aucun cas vocation a reprendre des charges. Il est purement esthétique et doit au contraire être désolidarisé de la baignoire, l'étanchéité se faisant par un joint souple.
Une baignoire lambda, c'est 150l d'eau, plus un usager, sur quatre pieds ca ne fait jamais qu'une soixantaine de kg par pied...

Une plaque de répartition sous chaque pied semble bienvenue, mais vu les dimensionnements (solives et plancher), je ne pense pas que vous ayez a avoir de crainte.

T.

[Arnmal]

Rebonjour,

Bon, la salle de bain demande pas mal de réflexion et j'ai pas mal d'autres chantiers en cours, donc tout ça ''a pas vraiment avancé mais :

Le plancher est en bon état et plutôt joli, est-ce que le conserver apparent est quelque chose d'envisageable ?
L'un des plombiers qui est venu voir le chantier n'acceptait de réaliser le chantier que si il y avait coulage d'une chappe et natte d'étanchéité sur toute la surface pour éviter d'éventuelles infiltration d'eau. Un autre n'avait de réserve que pour d'éventuelles infiltration au niveau des joints des lattes (qui sont un peu travailler et sont disjointe)
Est-ce qu'une vitrification du plancher le rendrait suffisamment étanche? Et comment alors traiter les joints?

Merci pour vos suggestions.

Arnault

[HDLM]

Bonjour Arnault,

Oui bien sur il est envisageable de garder votre plancher apparent.
Bien sur aussi, il ne faudra pas considérer cette salle de bain comme une piscine et faire des bombes dans la baignoire.
Une vitrification empêchera les traces de pieds humides mais ne peut pas constituer une étanchéité au sens strict.
Pour le traitement des joints il existe bien des colles pour reboucher les joints disgracieux avec la poussière de ponçage, ou d'autres pate à bois. De la à dire que c'est étanche.
Une natte d'étanchéité ou un éventuel sol plastique ne fait que déplacer et occulter le souci de l'eau et des fuites. Il y a toujours des trous, des passages et l'eau qui y rentre reste là et fait pourrir le bois en dessous.
De toute façon la porte de votre sdb n'aura pas de surbot ?

A prévoir : Trappe de visite accessible et vannes d'arret de l'eau de cette salle de bain accessibles et connues par tous.

Donc une protection du bois contre les taches, un éventuel rebouchage des joints de lames. un tapis de bain pour sortir de la baignoire, et une attention raisonnable devraient suffire ;-)

[Taone]

Entièrement d'accord avec c e qui vient d'etre dit.
D'autant plus que natte + chappe + finition = poids supplémentaire.

Une salle de bain avec du bois ca se fait... A condition en effet d'avoir conscience des limites d'utilisation !

T.

[berlo]

Dans le même cas de figure, j'ai recouvert le plancher de Wedi intégralement , la baignoire est posée sur une plaque de mdf hydro posé par-dessus le Wedi pour répartir le poids. Les murs sont en fermacell, bois, wedi, mais je me suis arrangé pour avoir au moins une plinthe en wedi dans le bas avec l'étanchéité qui va bien (colle cartouche, résine, bande, trame, colle à carrelage, etc ...).

au départ c'était ça :


En jouant avec l'épaisseur des plaques j'ai pu inverser la pente, j'ai des plaques de 2 cm au fond, 3 cm au milieu et 4 cm devant, à la porte.


Le point bas de la salle d'eau est le siphon de la douche, au fond à gauche


et après : photo ici, quand j'ai fait le plancher chauffant, on voit la plaque de la baignoire.

et pour finir en recouvrant tout d'une trame, noyé dans de la colle à carrelage.

[HDLM]

 En passant

la baignoire est posée sur une plaque de mdf hydro posé par-dessus le Wedi pour répartir le poids.

Le Mdf même hydro ... c'est pas du tout le bon choix mais c'est fait.

[berlo]

Mais oui c'est fait...

tu aurais mis quoi ?

[HDLM]

Mais oui c'est fait...

tu aurais mis quoi ?

Des carreaux de carrelage collés sous les pieds de la baignoire par exemple.
Le MDF à la fâcheuse habitude de passer de 19 mm à 25 en présence d'humidité. Tout ce qui est en bois gonfle en présence d'eau mais là on est dans la technologie carton. Pour "l'hydro" c'est juste les colles qui sont résistantes à l'eau mais n'empêchent pas les fibres de gonfler.
En outre le MDF se déforme sous l'effet d'une charge.
Impressionnant et hyper-technique ton boulot sur la salle de bain !