Plancher étage

[herbe10]

Bonjour,

Pour ma longére j'ai besoin de refaire le plancher de l'étage.
Le plancher est épais , constitué de : Poutre + terre batu + tomette ou parquet massif.

Dans un premier temps , Comment nettoyer mes poutres et les traiter pour qu'elle soit ensuite apparente au RDC ?

Ensuite j'ai besoin de refaire mon plancher qui sera soit revetu de parquet massif, soit de carrelage pour des pièces d'eau.
Pouvez vous me donner une solution prenant en compte les différents points :
- Poutre apparente au RDC donc pose dun jolis parquet ou d'un "moche" couvert de platre ?
- Pièce d'eau donc passage dans l'isolation (phonique) de ce plancher des évacuations d'eau usée
- Passage des gaines électrique + plomberie en multicouches + canalisation VMC pour les pièces du RDC.
- Gestion du poid pour être équivalent ou plus léger que le plancher actuel.
- Pose d'une cloison séparant les pièces.

Merci d'avance, je suis un peut perdu et je n'ai pas envie de faire une dalle de béton allégée qui me semble compliquée à mettre en oeuvre

[Gérard]

Bonjour,

moi aussi je suis un peu perdu dans vos requêtes et votre présentation un peu trop succincte !

Il faudrait un croquis en coupe, voir exactement l'état actuel. Et quels sont les désordres constatés, avérés, qui justifient un tel changement ? Car la solution terre n'est certainement pas la plus mauvaise...

Gérard.

[herbe10]

Je n'ai pas encore les clés de la maison et je prépare les travaux avant de l'avoir car j'ai du temps libre pour la recherche, une fois que j'ai la maison je ne pourrais pas passer des heures à chercher comment faire, mais plutôt à appliquer.

Je veux enlever la terre car je souhaite passe mes gaines de VMC / Plomberie / Electricité dans le plancher. Ensuite même si aujourd'hui l'étage est habité, demain avec une salle de bain ce ne sera pas le même pas et je ne veux pas charger encore plus par dessus l'existant.

[Gérard]

Bien sûr...

De quelle époque date votre maison ? S'il y a de la terre à l'étage, elle doit être plutôt ancienne ? donc avec de grosses poutres, largement surdimensionnées...

Gérard.

[herbe10]

Bonsoir,

Elle date de 1860.
Si les poutres sont en bonne état , je pense effectivement qu'elles sont bien dimensionné. Par contre il est quand même plus prudent d'enlever la terre pour mettre un plancher isolé et adapter à la conception d'habitat plus "moderne" tel une salle de bain à l'étage ?

[berlo]

Il n'y a pas d'autre alternative que de tout passer dans le sol ?
Parce que c'est gros les gaines de vmc, les évacuations, etc... ça fait une sacrée sur-épaisseur et c'est dommage de démonter pour refaire.

[tixi]

bonsoir,
attention, les poûtres surdimensionnées dans les maisons anciennes ne sont pas un gage de solidité (points de faiblesse dues aux noeuds, parties sous dimensionnées surtout en bout,etc...)
idée de cloison légère : ossature bois ou métal 2 parements fermacell et isolant phonique genre laine de bois ou cellulose)mais il y a d'autres possibilités.
au niveau phonique, bien soigner les passages de tuyauteries et gaines car les ponts phoniques ont beaucoup  d'incidences sur le résultat global.
thierry

[herbe10]

Bonsoir,

Pour une cloison légère avec porte bien sur, si je prend des rail classique style M48,  et je fais simplement fermacell de chaque coté et isolant au milieu, je n'ai pas d'espace technique pour passer mon électricité ?

Est-il possible de mettre en isolant du la ouate en vrac ? Car la laine de bois en cloison me gène pour une question de coût sur une simple cloison....

[berlo]

Si, tu peux passer de l’électricité dans la cloison avec des rails M48, si tu fais en câble (3g1.5, 3g2.5,..) fais attention aux trous des rails qui peuvent être coupants.
Par contre l'isolant en vrac, comment il va se tenir avant la pose de la plaque?
(Il y a de la ouate en panneau aussi).

[herbe10]

Oki pour le vrac.
Pour les panneaux ouate, sachant que c'est des cloisons de séparation, j'y gagne vraiment pas rapport à une laine classique ?
Même si cela n'est pas votre priorité, dans mon cas ce ne sera pas équivalent de la ouate /Fibre de bois/laine de roche  en Ep 45 pour rail de 48 ?

[berlo]

Même si cela n'est pas votre priorité, dans mon cas ce ne sera pas équivalent de la ouate /Fibre de bois/laine de roche  en Ep 45 pour rail de 48 ?

Pas compris, c'est quoi la question !?

Pour la ouate par rapport à la laine de roche ou de verre c'est surtout l'environnement qui y gagne !
Ça dépend de ce que tu veux, de ce que tu trouves, des prix, etc... c'est un compromis.
A mon avis, pour des cloisons de chambre, le côté phonique est important aussi. Après, si c'est un matériaux plus sain, que c'est respirant, que ça accumule un peu de chaleur, que ça régule l'humidité, ça apporte un plus. Je crois que la ouate de cellulose est un bon compromis économique.

[tixi]

bonsoir,
 j'avoue que moi aussi, j'ai un peu de mal avec tes questions.
d'accord avec berlo, c'est un choix. mais la laine de bois est un peu meilleur en phonique et elle se tient mieux dans les cloisons que la laine de roche avec polyester.
la ouate de cellulose en panneau est un bon compromis mais je ne l'ai jamais utilisée en cloison phonique donc pas de retour
thierry

[herbe10]

Je me suis mal exprimé : Je comprend les motivations écologique, cependant mon budget est limité, donc pour une simple cloison puis-je utilisé un isolant moins cher que laine de bois meme si je connait ses bonnes qualités.

[berlo]

J'en ai pas acheté mais il me semble que les panneaux de ouate sont à peu près au même prix que la laine minérale.

[herbe10]

Bonjour,

je relance le sujet pour avoir votre avis sur une solution pour refaire mon plancher avec poutre apparente au RDC.

- POutre existante
- Pose de madrier 75*200 perpendiculairement sur les poutres existante avec entraxe 500
- Entre chaque madrier, fixé sur les poutres existantes un OSB ep 9 afin de faire caisson pour l'isolant entre madrier
- Remplir entre chaque madrier avec isolant à épandre manuellement et passage gaine technique
- Au dessus de chaque madrier Lambourde avec cale sous lambourde et bande phonique. Epaisseur de la lambourde suivant revetement du sol 1 ou 2
- Revetement du sol 1 : Lambourde numéro 2 monté perpendiculairement à lambourde 1 flottante (non fixé sur lambourde 1) + Parquet massif cloué sur lambourde 2
- Revetement du sol 2 : OSB 3 Ep 18 vissé sur lambourde 2 + Natte ditra + carrelage

Je sais que cela enfile plusieurs couches...
Dans mon cas, pour mes madriers sur les poutres existante, je laisse un jeux de 10mm avec les murs, faut-il que je fixe mes madriers sur les poutre existante ou cela peut-il être flottant car les madriers seront "lié" ensuite ? Sinon comment fixé mes madriers sur poutre existante ?.

Merci encore