Devis changement linteau

[phoenix440]

Bonjour,

Je suis actuellement en train de voir avec des maçons pour faire changer un linteau dans un vieux fournil en pierre.

L'ouverture fait 1m80 de large, il y a actuellement un linteau bois abîmé qui s’affaisse, renforcé en son milieu par un bastaing vertical (comme un étai).

Le batiment servant d'atelier, j'aurais aimé faire changer ce linteau pour enlever le bastaing et mieux circuler.

J'ai fait faire 2 devis...les 2 me demande entre 1500 et 2000€! (un met un linteau bois, l'autre un linteau beton).

Je trouve ça vraiment excessif, je m'attendais a une fourchette entre 400/700€. C'est pas torché en 1 journée ce genre de boulot?

Qu'en pensez-vous?

[HDLM]

En une journée à deux ça risque effectivement d'être torché...
Quelle épaisseur votre mur, quoi au dessus ?
Trouvez donc une scierie dans votre région qui a en stock des linteaux de 2m40 en cyprès de Lambert, de section suffisante et dîtes nous le prix que vous le payerez ?

-Hervé-

[tixi]

bonjour
je cautionne la réponse de hervé
après il manque des informations
thierry

[phoenix440]

Bonjour,

Alors l'épaisseur du mur est d'environ 50/60 cm.

Au dessus, il y a une petite fenêtre.

Vous pourrez voir quelques photos ici:
https://drive.google.com/folderview?id=0B5Y3tj8gTRAtaFh2ZGJHRldFUnM&usp=sharing

[HDLM]

Bonsoir,

Dommage que vous n'ayez pas mis de photographie d'ensemble ... c'est un pignon ?
Quoiqu'il en soit et malgré les informations au compte gouttes que vous donnez la section des bois en place est insuffisante d'ou le fléchissement.
Le bois est il indiqué ?
Faites l’effort de chercher par vous même les contraintes que doit supporter ce linteau et les solutions adaptées puisqu'on ne sait pas ce qu'il y a au dessus.
Un peu de lecture ...

http://forums.futura-sciences.com/bricolage-decoration/489976-calcul-linteau-bois-2-appuis-simples.html

http://www.onpeutlefaire.com/forum/topic/13155-calcul-section-poutre-bois/

http://www.bois.com/forum/sujet/calcul-de-la-section-dun-linteau-12455

et bien d'autres ..... Les moteurs de recherche sont fait pour cela !
Ou alors si vous ne voulez y passer du temps, passez donc à la caisse ...

c'est ma réponse elle n'engage que moi ... et puis je ne suis pas ingénieur, maçon ou charpentier et en plus pas de "décanale et dommages accidents" pour couvrir les dégâts.

[phoenix440]

Bonjour,

Merci pour la réponse!
Je vais essayer de calculer les contraites.

Sinon, voici une photo de l'ensemble:
Il s'agit du linteau au dessus de la porte marron (un morceau de bois avec des tuiles est présent à l'extérieur)


https://drive.google.com/file/d/0B5Y3tj8gTRAtekd5VGJkSGpFMTQ/view?usp=sharing

[Gérard]

Bonjour,

je rejoins un peu tardivement ce fil.

Je ne vois pas, à la lecture des images proposées, de désordre apparent. Où y a-t-il affaissement ? j'ai beau chercher, je ne vois pas.

Les linteaux étaient estimés au plus juste, pas comme aujourd'hui, censés supporter toute le rectangle au dessus, jusqu'en haut du mur ! alors que, en fait, un linteau supporte une volume en forme d'oeuf. On croise facilement des linteaux très fin sur des petites ouvertures, et rien n'a bougé pour autant...

Cet aménagement semble être d'origine. La fenêtre au dessus également ? on ne voit pas bien la nature de son linteau. Ce que l'on rencontre fréquemment, pour un linteau de grande portée, c'est un bel arc de décharge, aussi beau qu'indispensable ! mais là, la fenêtre au dessus l'interdit...

Gérard.

[phoenix440]

Le désordre, c'est que le linteau pli vers le bas en son milieu (là ou il est renforcé par un bastaing).

C'est comme ça depuis qu'on a acheté la maison.
Le voisin m'a dit qu'il avait aidé l'ancien proprio a mettre ce bastaing, en soulevant le linteau très affaissé en utilisant un cri de voiture...
Au touché (plantage de tourne vis), on sent que le linteau est un peu pourri.

Bref dans le doute, je préfère changer le linteau que me ramasser le mur sur la tête en enlevant le bastaing.

Le linteau de la fenêtre du haut est en bois aussi, très pourri (gros trou dedans avec ancien nid de guêpe que j'ai exterminé). Il sera à changer un jour aussi, mais ça, je m'en occuperai surement moi même.

PS: D'après le voisin, il y a eu un incendie dans ce fournil qui a  fait des désordres du type pierre qui se sont affaissés, d'où le linteau qui a bougé. C'est vrai que la charpente est en bois brûlé en surface, mais encore très solide.

[phoenix440]

Sinon j'ai regardé hier soir, je dirais que la flèche est de environ 2 centimètres pour 1m80 de linteau, ça me parrait énorme.

On voit bien au endroit où il est fixé dans le mur que ça a bougé et que ça pourrait se casser la binette sans trop forcer

[HDLM]

De mon point de vue, il est clair que ce qui a été mis était sous dimensionné.
Les portes ont été mises en saillie à l’extérieur pour cacher la misère de ce linteau fléchi . Reste à savoir ce que vous voulez pour votre dépendance, pour garder un cachet malgré le garage qui y a été accolé et peut être améliorer l'ensemble.

Je ne sais pas si il est possible pour cette longueur de mettre un linteau en granite coté extérieur. Et linteau bois, souvent en châtaigner, coté intérieur comme c'était le cas et ce qui à l'avantage que le bois ne soit pas exposé aux intempéries. Mais si le granite résiste sans problème à la compression il n'en est pas de même à la flexion ... L'avis d'un spécialiste pourrait résoudre cette question pour ne pas risquer une catastrophe.

Linteau tout bois, Calculs nécessaire pour connaitre les sections adaptées et choix de l'essence Châtaigner ou Cyprès de Lambert résistent le mieux aux aléas climatiques. Il faut du bois relativement sec pour éviter le retrait du au séchage d'un bois trop vert et c'est ce qui est difficile à trouver dans ces sections !
Les linteaux en acier, Béton ou mixtes vont dénaturer votre bâtisse .... quoi qu'un IPN, HEB ou autre si il est bien maçonné serai peut être un moindre mal.
Quelque soit l'option retenue le travail effectué est aussi important que les matériaux et bien des maçons vont vous remplir de "colle ce trou à boucher" au lieu de rebâtir en sous oeuvre, ce qui prend pas mal de temps.

En espérant vous avoir été utile.

[phoenix440]

Bonjour!

Un maçon est venu hier, pour voir avant devis.
Il propose de faire un linteau béton à l'intérieur (pour compenser la petite taille du linteau), et linteau bois exotique ou pierre côté extérieur, de plus grande section que celui existant, pour l’esthétique (pas de béton ou IPN à l'extérieur). PAr contre si linteau bois, il fera un aménagement sur le haut du pignon pour éviter que le linteau reçoive trop d'eau.

Tout ça me parait pas mal, j'attend le devis, mais je pense que ça va cogner!

[DVD]

Bonjour,

pour ma part, je ne ferais rien ! Belle économie de temps et d'argent.

Si ! Je vérifierai mon linteau concernant l'aubier.

J'ai un linteau bois bien pire chez moi et il parait qu'il y a 50 il était déjà comme ça !

Un conseil qui n'engage que moi, regardez la maçonnerie : s'est-elle stabilisée suite à l'adaptation du linteau à sa charge ? Je ne suis pas convaincu que la situation soit évolutive.

Cordialement,
David

[phoenix440]

Ne rien faire, bof bof

En tout cas, je n’enlèverai pas le bastaing de renfort, trop risqué. Après, oui le bastaing pourrait surement rester là 30 ans sans bouger

Mais si je ne l'enlève pas, c'est très compliqué de faire une dalle après (une brouette passe difficilement par exemple, ou bien pas de possibilité de rentrer remorque, ou moto...)

[Gérard]

Bonjour,

je pense que DVD n'a pas forcément tort. Vu les photos, je ne vois pas de désordres... mais tant qu'on n'est pas sur place ! Cet étai, vous l'avez bien mis un jour, vous n'avez pas acheté la maison ainsi ?

Ce mur pignon est coincé de part et d'autre, donc sans possibilité que les murs des façades ne s'écartent, au moins au niveau de ce pignon. Il y a donc un arc-boutement et la situation est forcément stable...

Gérard.

[phoenix440]

Bonjour,

Si, nous avons acheté la maison avec l'étai déjà en place.

Je pense qu'il est là depuis plus de 10 ans. Les anciens proprios avaient remonté le linteau en utilisant un cric de voiture, puis placé l'étai...