renovation d'une vieille maison en murs de chaux

[missbricole]

Bonjour à tous,

Tout d'abord un grand merci à Gerard qui a très bien dégrossi le plus gros de mes questions par email.

Merci de me corriger, je voudrais être certaine d'avoir bien compris!

Voici comment je pense procéder pour la rénovation de cette maison ancienne située au pied du Jura à 800m = humidité et froid (roches calcaires et sol argileux)
Il s'agit d' une maison de 2 étages toute en longueur et en hauteur accolée par le mur Est a l'ancien atelier de menuiserie.
Les murs en chaux/pierres font de 60 à 75cm selon les façades, pas de fondation, le terrain est en pente.

vous me pardonnerez mon manque de vocabulaire technique

A- Assainissement

Creuser autant que possible contre les murs extérieurs pour venir poser un drain au niveau du pied du mur ou plus haut si le mur menace de bouger en creusant.

En plus pour le mur nord qui fait toute la longueur de la maison d'habitation + l'atelier (situé sur le haut de la pente du terrain et enterré jusqu’à ~2m30) couler une "dalle ou semelle ou languette " exterieure en dessous du niveau des ouvertures/fenetres de l'atelier, tout le long de mur ayant ~50cm de large avec une gouttière en bordure pour récupérer le ruissellement de l'eau.
Creuser a l’intérieur du mur nord pour poser un drain interieur

Détruire les dallages béton existants

Gratter et retirer tout le beton sur les murs et partout (on est pas rendu!)

question
1 faut-il poser de drains intérieurs sur tous les murs?


la suite sur le prochain poste, mon texte est trop long....

[missbricole]

suite de la premiere partie...

B- Gros œuvre

évacuation du dallage beton, et de la terre
herissonage
coulage dallage chaux/billes argile sur herisonnage
pose du chauffage au sol
coulage chape

questions
2 quelle épaisseur de herissonage 20cm? avec gravier 20/40?

3 y a t il une technique speciale pour la pose du chauffage au sol sur un dallage a la chaux?

4 quelle matière pour la chape au dessus du dallage de chaux?

5 est-ce que je pourrai poser du carrelage dessus?

6 pour les ouvertures ou modifications d'ouvertures, on est bien obligé d'utiliser des poutres beton, enfin du beton non?

7 peut-on faire une dalle a la chaux pour le 1er et 2em etage (il y aura une salle d'eau au rdc et au 2eme)?
je pense mettre du sol chauffant partout au rdc et au 1er, je vais peut-etre eviter d'en mettre au 2em ou se trouvent les chambres vu ce que j'ai lu sur ce forum.

8 on doit detruire un mur de refend/porteur puis en refaire un autre pour soutenir la dalle du 1er, on doit aussi le faire en chaux?
il ne touchera pas les murs exterieurs

9 faut-il poser un film ou qq chose d'etanche contre le mur exterieur dans la partie enterrée?

10 quelle épaisseur de dallage a la chaux au rdc?


C- Isolation

toiture par l'exterieur (laine de bois rigide 260)
murs par l'exterieur (laine de bois croisée 160)
enduits chaux/chanvre a l'interieur

question
11 pour l'isolation exterieur, quelle épaisseur minimum de la lame d'air faut-il respecter entre le mur et l'isolant?
11a pour l'isolation exterieur, quelle épaisseur minimum de la lame d'air faut-il respecter entre l'isolant et la couche de bardage?
12 quelle est la bonne technique a appliquer pour ces murs en chaux?

Le projet est prêt, il a été monté par un architecte, personne n'a calculé le point de rosé, j'ai des devis mais tous proposent des methodes contemporaines au beton et a la laine de verre 10cm en isolation par l'interieur, ce qui ne me convient pas du tout, sachant que mes murs doivent respirer...si toutefois quelqu'un parmi vous est ok pour y jetter un oeil, je peux lui envoyer les plans et meme des devis...

Et pour finir, si vous avez un bon maçon a me conseiller, il me reste 2 mois pour signer tous les devis et trouver des entreprises possédant les compétences dans mon secteur...
(Est de l'Ain)

meilleures salutations,
en vous souhaitant une tres bonne soirée

[Gérard]

Bonsoir Missbricole et bienvenue !

il faudrait sérier les questions car là ça fait trop d'un coup...

Il faudrait aussi un plan/schéma/photo de la maison pour qu'on comprenne mieux et plus vite la configuration !

Il y a un post voisin qui parle de dalle et chauffage par le sol, ne pas hésiter à interroger avec le moteur de recherche en haut à droite !

Carrelage : sa nature n'est guère compatible avec le bâti ancien qui exige une "perspiration" de partout. C'est froid et impersonnel... le meilleur matériau est bien la terre cuite ! éventuellement le linoléum (le vrai) mais c'est assez cher...

Pour les ouvertures, non je ne vois pas pourquoi utiliser du béton ? mais attention, c'est un mot générique, il y a du béton de ciment, du béton de chanvre et chaux, du béton de chaux !... quant aux poutres de béton, aucun intérêt ! il faut respecter la nature de la maison, ses matériaux et utiliser les mêmes si on veut créer des ouvertures nouvelles. Il faut également respecter les proportions des ouvertures existantes pour les nouvelles, ce point est très important !

Pas de dalle aux étages, la structure n'est pas prévue pour. Chanvre et chaux oui, mais pas une dalle lourde avec sable ou graviers (un béton lourd...)

Détruire un mur de refend ? gardez-vous en ! mais si vous abandonnez l'idée d'une dalle, ce sera bon.

Non pas de film étanche contre un mur, ni à l'intérieur, ni à l'extérieur. Il faut drainer l'eau, point.

OK pour l'isolation, c'est intéressant l'isolation par l'extérieur, même si le caractère historique du bâti va en pâtir... Un retour d'expérience sera très intéressant ! Mais aucun vide d'air, il doit y avoir continuité pour que l'humidité sous forme de vapeur ne soit pas tentée de se transformer en eau ! Un excellent ouvrage sur la question est l'isolation écologique par JP Oliva.

Pour info, les murs étaient montés à la terre argileuse, rarement à la chaux, réservée pour les enduits.

Pour les drains intérieurs : à réserver pour le cas où le drainage extérieur ne soit pas possible, et/ou pour le cas de source sous la maison.

Gérard.

[tixi]

bonjour,

en ce qui concerne les linteaux : une entreprise préfèrera toujours le linteau BA (béton de ciment armé)
puisqu'il existe un DTU. mais en réhabilitation le linteau bois est évidemment à privilégier ou pierre monolithe.
petit aparté pour Gérard: les régions où la roche calcaire existe, on a utilisé depuis très longtemps la chaux pour bâtir les murs.

thierry

[jonneve]

Je confirme Tixi, chez nous, la plupart des murs sont montés à la chaux (mais certains à l'argile quand même : différentes époques de construction sans doute). Par contre, le mortier est très maigre, et le sable non-lavé, ce qui donne malgré tout une teinte un peu ocre ou blanc cassé, et conserve sans doute un peu les propriétés de l'argile.

[Gérard]

Bonsoir,

merci à vous deux pour ces précisions !

Gérard.

[missbricole]

Merci pour ces infos!