dalle sur terre battue

[jb]

Bonjour,

Je découvre ce forum aujourd'hui et visiblement beaucoup de connaisseurs se connectent.

Je viens avec ma compagne d'acquérir une maison dont la strucutre est composée principalement de mur terre sur des soubassements en pierre.

Je souhaite réaliser une dalle au RDC sur un support en terre battue. D'après ce que j'ai pu lire, il faut d'abord réaliser un hérisson puis réaliser une dalle traditionnelle.

Ma question est la suivante : j'ai vu que pour un revêtement en terre cuite il fallait partir sur une chape maigre type sable/chaux. Est-ce que cette chape est compatible avec la pose d'un plancher sur lambourde ? J'ai peur que la résistance de cette chape soit limite...

Sinon, quelle technique est possible pour la réalisation d'une dalle sur terre battue ?

[Gérard]

Bonjour,

Attention au terme "dalle traditionnelle" !... pour beaucoup, cela signifie film polyane, treillis et compagnie !

Poser un plancher au rdc me paraît risqué, sur le long terme... à moins de ventiler dessous et donc d'isoler sous le plancher, avec du liège par exemple, qui résiste bien à l'humidité...

Ca n'est que mon avis ...
D'autres avis ?!...

Gérard.

[Labesse.O]

Les lambourdes vont pourrir donc dalle de béton de chaux sur herisson avec dans le béton de chaux du poil pour armer le dit béton.

[PP]

Bonsoir,

Comme indiqué précédemment, il faut bien faire attention au problème d’humidité.

La réalisation d’une chape maigre n’a aucun intérêt pour recevoir ensuite des lambourdes :
_ Vous allez passer du temps à faire un sol plan pour ensuite poser les lambourdes
   _ Cette chape « n’isolera «  pas les lambourde d’éventuel humidité;
   _ Pour la résistance mécanique de l’ensemble ce n’est pas le mieux car les efforts sont concentrés sur les appuis des lambourdes.

Par contre pour installer les lambourdes, il serait plus simple de faire des « plot » maçonné avec des pierre dures ou des bandes (ne pas commencer les plots directement sur la terre). Cela permettrait de séparer les lambourdes du sol et de limiter la quantité de matériaux (nombres de tours de brouettes…).

Cela suppose évidement d’avoir résolut précédemment les éventuels problème d’humidité.
Ensuite reste à isoler sous le parquet (liège ou autre….)

Si vraiment il y a de l’humidité une solution pourrait être de décaisser puis, de faire un hérisson tout en préparant des bandes d’appuis pour les lambourdes. Ensuite de poser les lambourdes et de fermer le hérisson avec un mélange bille d’argile et chaux. Et enfin de remplir l’espace entre lambourdes avec un isolant.
Attention y a du boulot…..

Pour la réalisation de dalle sur terre battue, il y a une fiche qui en parle sur le site de Tiez-Breiz.

J’espère être claire dans les explications….

@+
PP

[jb]

Merci pour vos réponses mais comme chacun à sa technique les choses semblent se compliquer...

D'après Gérard, la pose d'un plancher au RDC = niet. J'ai pourtant déjà vu dans d'ancienne maison la pose de plancher au RDC. J'avoue qu'une partie de la maison est sur plancher bois et que les lambourdes ne sont plus toutes fraiches. Mais je reste persuadé que c'est réalisable.

D'après Labesse 0., il faut une dalle de béton de chaux... Pouvez-vous m'en préciser la composition ?

Enfin d'après PP, il faut réaliser des plots ou bandes. Toujours la même question, comment se fait une bande ? Est-ce simplement un mélange de sable et chaux. Je pense que cette solution peut-être adaptée mais alors je m'interroge sur les risques de remontées d'humidité par les bandes. D'autre part je ne vois pas sur quoi poser un isolant entre lambourdes.

Bon la bonne nouvelle c'est que la maison n'est pas habitée depuis 4 ans et qu'aucune trace d'humidité n'est présente.

En tout cas merci pour vos réponses.

[PP]

Bonsoir,

Bien sur que c'est réalisable un parquet au RDC. Comme tu dis il y a des ancienne maison qui en ont mais, pas toutes et pas n'importe ou!!!
La durée de vie des bois au contact d'eau n'est pas la même qu'au sec !!!

Tu dis qu'une partie de ta maison est sur plancher, je suppose que les lambourdes ne sont pas directement sur la terre!!
Il y a de forte chance qu'elles sont sur des "plot" qui les sépare de l'humidité directe du sol.

Et comme un bon dessin vaut mieux qu'un long discourt un petit dessin d'une solution possible….

@+
PP

[Gérard]

Bonsoir !

bien le croquis PP ! manque juste le hérisson pour montrer que les plots seront montés par dessus...

Euh... j'ai pas dit "niet" ! j'ai dit que c'était risqué ! donc je crois qu'on est tous d'accord !

Gérard.

[PP]

Re,

Une autre possibilité mais, je pense plus laborieuse à réaliser et qui n'apporte pas forcément beaucoup d'avantages

Des avis sur la question ?!

@+
PP

[PP]

Re Re,

Et pour imager l'idée de Gérard un petit dessin….
C'est peut être le plus surt pour les remontée capilaires.
Je pense qu'il faut bien s'assurer de la stabilité des plots sur le hérisson!

Je ne me suis pas trompé ???

@+
PP

[Gérard]

Salut !

ah oui je préfère nettement cette dernière version ! la précédente risquait de propager de l'humidité des plots aux billes d'argile et au bois, ne pas oublier que même le ciment conduit, ne serait-ce qu'un peu, l'humidité...

Il manque juste quelques flèches en bleu pour signifier une ventilation naturelle pour être définitivement à l'abri des problèmes d'humidité et éliminer le radon tant qu'on y est...

Bonne journée,
Gérard.

[Thierry]

Bonjour,

Le hérisson ne va pas apporter grand chose si le sol n'est pas très humide, sinon beaucoup de travail ! Il suffit d'interposer une coupure de capillarité entre le plot de béton et la lambourde et comme le précise Gérard de bien ventiler l'espace .

Bon courage

Thierry

[Gérard]

Bonsoir !

ok pour intercaler une rupture de capillarité (feuille goudronnée) sur le sommet des plots.
Mais je mettrais quand même un hérisson, même minimal...

Gérard.

[PP]

Bonsoir,

Ci-joint en image un petit résumé. D’où on en est.

Personnellement, je pense que le N° 1 est suffisant pour les lieux pas ou peut humide.
Je suis d'accord que le N° 2 n'apporte pas grand-chose voir même pire. C'était une proposition pour faire avancer le chimilibilic……………
Le N°3 semble bien mieux pour les lieux humide ou à risque.
Donc finalement si il a vraiment de l'humidité avec le drains ventilé et la feuille goudronnée…..

@+
PP

[PP]

Re,

Comme je suis lancé dans les crobars, des variantes suivant les isolants utilisés et pour améliorer les performances thermiques des possibilité de rupture de pont thermique.

@+
PP

[jb]

Bah dites donc, en voilà des propositions!!!

La dernière version parait la plus aboutie mais poser les plots directement sur le hérisson n'est il pas risqué en terme de tassement dans le temps?

Je propose de :
- poser un coupure de capillarité sous le plot,
- poser les lambourdes sur le plot,
- mettre un isolant en vrac entre les plots et qui ne craint pas l'humidité
- puis laisser une lame d'air entre le parquet et l'isolant.

Ainsi, en isolant les plots de la terre battue, la coupure est faite et le risque de tassement disparait.