Forum Tiez-Breiz - Maisons et Paysages de Bretagne

Le bâtiment tout de suite à gauche sur les photos face au portail vous appartient il ? est il sur sous sol ? le mur de clôture à gauche est il profond, le niveau du sol de l'autre coté est il le même que chez vous ?

Je ne suis pas sûr de comprendre votre question, mais sur la photo où on voit le portail vert en face on a :
- à gauche, un mur de clôture qui nous sépare du terrain d'un voisin (derrière le mur il y a une toute petite bande de terrain de quelques m² puis sa maison) ; je n'ai pas creusé au pied de ce mur de clôture mais j'ai plutôt l'impression que le mur a juste été monté sur un petit "socle" de béton ; le niveau du sol est environ le même chez le voisin que chez nous
- à droite, ma maison
- derrière le portail, il y a le trottoir puis la rue ; le bâtiment que l'on aperçoit derrière le portail est situé de l'autre côté de la rue, il est sur sous-sol pour autant que je sache (configuration très courante dans le coin, beaucoup si ce n'est toutes les maisons de la rue sont sur sous-sol)

Oui, la tranchée risque de s'ébouler ... on ne connait toujours pas la hauteur estimée a excaver pour atteindre les fondations. Par l'intérieur vous pouvez en avoir une idée.

J'estime mes fondations à une profondeur de 1,4m par rapport au sol extérieur. Outre le risque d'éboulement, je pensais plus au risque de déstabilisation des fondations du fait de les "déchausser". Comment être certain de ne pas prendre de risque là-dessus ? J'ai cru comprendre qu'il ne fallait pas attaquer le bulbe de compression, mais comment sait-on qu'on est arrivé à ce niveau ?

Merci

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J'ai donc commencé à creuser une tranchée en pied de mur (très difficile voire impossible de s'écarter, en particulier sur un des deux murs qui est bordée par une allée étroite). Ma tranchée fait environ 50 cm de large, et je compte descendre aux fondations situées à environ 1,4m sous le sol. Mon idée est de remplacer la terre humide (mêlée de marne, une matière calcaire presque pâteuse lorsque humide) en contact permanent avec le mur par du cailloux non capillaire. Je précise que les murs de soubassement sont faits d'une pierre calcaire particulièrement tendre et poreuse, et sont montés à la terre. Le mur continuera certes à pomper de l'eau par en-dessous, mais au moins plus par son côté ce qui représente une surface bien plus importante.

La réalisation d'un véritable drainage en fond de tranchée m'apparaît beaucoup plus compliquée, notamment par absence d'un exutoire évident (à 1,4m sous le sol, niveau des fondations, je suis beaucoup plus bas que mes réseaux et j'ai un terrain tout petit sans jardin situé en zone ultra urbanisée).

Mes questions :
   - Mon idée d'une tranchée sans drain vous semble-t-elle défendable ?  Y a-t-il des précautions particulières pour éviter que l'eau ne stagne en fond de tranchée ? S'agit-il simplement de réaliser une pente écartant l'eau du mur au fond de la tranchée en damant la terre, ou faut-il réaliser un fond de tranchée en ciment ou autre ?
   - Est-il le cas échéant utile de placer tout de même un tuyau de drain non raccordé à un exutoire, destiné à permettre la ventilation du fond de tranchée ? Si oui comment assurer une ventilation correcte ?
   - Y a-t-il des précautions par rapport au risque de déstabilisation du mur ? J'ai en tête qu'on ne doit jamais creuser plus bas que le niveau des premières pierres, mais même en restant à ce niveau le fait de déchausser ainsi les fondations n'est-il pas risqué ? Si je comprends bien le plus important est de ne pas attaquer le bulbe de compression situé en cône sous le niveau des fondations ?
   - Est-il nécessaire/opportun d'enduire la partie enterrée ? J'ai lu sur le forum que certains estimaient que l'effet de mèche d'un enduit chaux sable permettrait d'évacuer une partie de l'humidité du sous-sol ? Enfin, j'ose à peine poser la question, mais puisque tous les artisans contactés ne jurent que par ça : un enduit bitumineux est-il pertinent ?

Je sais que la solution que j'envisage n'est sans doute ni parfaite ni complètement orthodoxe, mais j'essaie de trouver une solution médiane me permettant de composer avec les différentes contraintes, dont celle financière (11.000 euros pour la pose d'un drain par un artisan).
   
Merci infiniment pour votre aide et désolé pour mes (trop) nombreuses questions. J'espère un jour voir la fin de ce chantier !

Laouen

Merci à tous pour vos réponses que je découvre aujourd'hui (je pensais recevoir une notification).

Si je comprends bien, sur la trame en acier galva, pourquoi pas mais personne ici ne l'aurait utilisée (idem pour produit reminéralisant).

J'ai bien envie de m'inscrire au stage enduits chaux en octobre ...

Je vous tiens au courant de la suite.

Laouen

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Le même artisan prévoyait également l'utilisation d'un grillage galvanisé (maille 19 x 19, fil 1,05). Est-ce nécessaire ? Je ne le vois pas utilisé sur des vidéos que j'ai trouvées (ex. REBAt Bio). Si oui, comment se fixe-t-il ?
   
   Sur la réalisation du mélange, en l'état, je partirais sur une chaux hydraulique NHL 3,5. Pour le sable, je comprends qu'il peut être recommandé d'avoir plusieurs granulométries (et d'inclure des fines). Est-ce nécessaire et si oui ou trouve-t-on ce type de sable ? Chez Point P ils n'ont pas l'air d'avoir bcp de choix ;)
   
   Question annexe : combien de temps dois-je laisser le mur sécher avant d'appliquer l'enduit ?
   
   Quand je relis ma liste de questions, je me rends bien compte que j'en pose beaucoup trop (pourtant je me suis censuré !) et me doute que vous n'aurez pas le temps de tout lire/répondre … Si jamais un membre expérimenté était motivé pour venir me mettre sur les rails contre rémunération, je serais hyper preneur (j'espère que je ne viole aucune règle du forum en évoquant cela).

   2/ Sols extérieurs entourant la maison
   
   On m'a expliqué que les sols en ciment autour de la maison ne permettent pas l'évaporation de l'humidité présente dans le sol ; j'ai fait retirer tout le ciment de l'allée latérale, et une bande de 40 cm en pied de mur côté terrasse.
   
   Par contre sur l'étape suivante, je suis un peu sec : d'un côté j'ai en tête qu'il faut permettre l'évaporation de l'eau présente dans le sol, de l'autre je pense à la saison humide et m'interroge sur la bonne option pour éviter l'infiltration de toute l'eau de pluie. L'idéal serait de continuer à en évacuer une partie grâce aux avaloirs, mais outre que ceux-ci sont désormais surélevés par rapport au niveau de la terre, je ne vois pas trop comment je peux concilier les 2 objectifs (garder un sol perméable et faire ruisseler l'eau vers les avaloirs). Faut-il simplement mettre du gravier ? Poser de la terre cuite jointée à la chaux ou autre pour diriger le ruissellement tout en assurant perméabilité ? Si vous avez des conseils je suis preneur ! (Un architecte spécialiste du bâti ancien m'avait aussi conseillé de planter des plantes type iris en pied de mur, afin d'assécher un peu la terre … je ne sais pas si certains d'entre vous ont tenté ce genre de choses …)
   
   3/ Drainage :
   
   Je lis partout dans ce forum que le drainage est en principe de rigueur pour régler ce type de problème à la source et assécher le sol. J'ai toutefois pas mal de réticence, du fait du coût que cela représenterait (pas d'accès possible à la pelle mécanique) et de l'incertitude de trouver un exutoire. Je m'interroge sur une solution a minima, qui consisterait à décaisser à la pelle jusqu'à la base des fondations, installer un delta MS et remplir avec des cailloux (l'idée étant d'empêcher que le mur soit en contact latéral avec une terre épisodiquement humide). Est-ce que cette idée a du sens selon vous ?
   
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Bonjour à tous,

En préambule, je fréquente ce forum depuis quelques mois, j'y ai appris pas mal de choses et suis toujours aussi impressionné par la qualité des échanges et la passion qui anime les membres les plus actifs. Merci à tous ceux qui le font vivre !

J'ai récemment adhéré à Tiez Breiz et franchis le pas de faire mon premier post pour solliciter votre aide et vos conseils.

Je suis propriétaire depuis 3 ans d'un pavillon situé en proche banlieue parisienne (92). Construction ancienne (1898), sous-sol semi-enterré, murs de soubassement en moellons (pierre calcaire) jusqu'au plancher du RDC puis briques. La maison est en bordure de rue, à droite une allée latérale d'env 1m de large mène à une terrasse d'env 30 m² située derrière la maison. A gauche, nous sommes en mitoyenneté. Une petite cave voutée est située sous le niveau du sous-sol.

De précédents propriétaires ont fait différents travaux sur cette maison ancienne :
   - à l'extérieur, les murs en moellons ont été enduit d'un épais soubassement ciment (recouvert d'une peinture décrite comme très étanche par les artisans qui sont passés)
   - dalle ciment coulée sur la terrasse et sur l'allée latérale
   - décaissement réalisé dans le sous-sol + coulage dalle béton pour le rendre habitable (c'est aujourd'hui notre chambre)
   - au sous-sol à l'intérieur, les 2/3 des murs en moellons ont été doublés de placo

Ici quelques photos : https://www.dropbox.com/sh/hmzcnhwltou1kwi/AACVN9oxN0nBryuSfUgd_wfya?dl=0

Peu après l'achat et notre installation dans cette première maison, divers désordres sont apparus (au sous-sol: efflorescences de salpêtre sur les pans de mur laissés à nus, odeurs d'humidité voire de moisissures, décollement de la peinture sur les doublages placo, délitement des enduits plâtre sur des murs de refend ; au RDC, enduits plâtre cloqués  au bas d'un mur, présence d'humidité en bas des murs).

J'ai vite compris qu'il s'agissait d'un problème d'humidité capillaire. Je précise que les eaux de pluie sont correctement traitées (gouttières en bon état et avaloirs reçevant les eaux de ruissellement grâce à des pentes correctement effectuées sur terrasse et allée latérale).

Après intense prise de tête, passage de divers vendeurs de poudre de perlinpin type Murprotec, et fréquentation assidue de ce forum, je crois avoir rassemblé quelques bribes de solution à ce problème compliqué, que j'aimerais partager avec vous pour avoir vos avis et conseils :

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Bonjour à tous,

Je me permets de déterrer ce sujet ancien car il est proche de ma situation.

@Jemeal : si tu lis ce message, pourrais-tu nous indiquer quel choix tu as finalement retenu, et quelle en a été le résultat (tenue dans le temps par rapport à l'humidité du mur) ?

Merci beaucoup,
Laouen