Enduit sur banchage chaux chanvre

[benoit359]

Bonjour,

Je suis en train de refaire le rez de  chaussé complet de la maison en Gironde.
Maison en mur de pierre d environ 55 cm.

Mur en ciment par endroit et en plâtre sur d autre....

J ai déjà beaucoup lu de sujet sur les enduits sur le site mais je n ai pas trouvé ma réponse. Si il y a vous pouvez m envoyer le lien....

Après avoir enlevé le ciment sur les murs, nettoyer mon support, avoir mis en place les linteaux et mise en place un banchage chaux chanvre.
Mur mitoyen de environ 12 cm de banchage et mur Sud ouest en 20 cm

J ai bientot finis ces 2 murs et je souhaiterais une finition qui ressemble à une peau de bébé.

Les questions sont les suivantes :

- dois je attendre que le Chaux chanvre sèche dans sa globalité ? (la maison est chauffée à 19 degrés)

Je cherche un enduit qui permet d avoir des murs presque lisse comme une peau de bébé et blanc (maison très sombre.) qui coûte pas un bras....

Argilus trop chere
Chaux en pâte assez chere

Que me reste t il comme choix ?

Serais je obligé d utiliser la chaux en pâte pour un résultat comme je veux ?

Et concernant la cuisine, si on ne parle pas budget mais nettoyage que proposez vous ? Car de l argile ou autre enduit poreux sera sûrement très salissant.... J ai pas forcément envie de refaire mon enduit tous les 5 ans

Que proposez vous ?

Merci d avance pour votre eclairesissement

[berlo]

Bonjour,

J'ai les mêmes attentes que toi, une finition blanche simple très lumineuse sur mes enduits chaux/chanvre. Tu retrouveras tous mes tâtonnements sur ce forum au cours des années ...

Déjà oui, il faut attendre que l'enduit soit bien sec, sinon tu te retrouves avec des taches de tanin. Je dirais plusieurs mois.

Ce qui fonctionne pas mal je trouve c'est de faire une finition lisse quand l'enduit est encore frais avec un mélange à base de chaux et de poudre blanche (ça va vite, ça ne coute pas très cher). Si le chaux-chanvre est sec, il faut ré-enduire, et là, il ne faut pas d’impuretés ou alors mettre une grosse épaisseur.

Pour la chaux, plusieurs possibilités
- la chaux vive classique, mais il faut filtrer pour ne plus avoir d’impuretés, ce n'est pas évident, voir la technique d'Arpèges.
- éteindre de la chaux vive micronisée, mais dur à trouver et elle ne serait pas aussi efficace que la vrai chaux vive (c'est ce que j'ai fait, j'en avais récupéré un peu auprès d'un gestionnaire de traitement de l'eau, mais j'en ai plus :-( ).
- soit acheter de la chaux en pâte juste pour la toute dernière couche.
- soit essayer avec de la chaux aérienne en poudre du commerce, type PRB, si ça fonctionne pourquoi pas...

Dans tous les cas, il faut finir par une peinture avec des pigments d'oxyde de titane ou de zinc avec une légère touche de bleu pour faire très lumineux, sinon c'est blanc cassé pas vraiment blanc sans ces pigments, j'ai bien vu la différence ...

Regarde la recette de peinture maison que j'ai en signature. L’idée et de trouver des poudres blanches qui fonctionnent assez bien pour avoir la texture souhaitée.

Et pour finir, dur d'éviter les additifs pour éviter le poudrage, il faut commencer par bien mouiller le support et mettre un peu de methylcellulose déjà. Ensuite je mets un peu de caséine, mais très peu, ça fonctionne. Et pour les pièces d'eau je vais mettre du liants acrylique (j'en mets très peu aussi) pour rendre lessivable. C'est dommage mais je n'ai rien trouver d'autre...

[benoit359]

Merci pour la réponse. J'avais deja lu les posts que tu avais mis en ligne....

Est ce qu'un melange chaux aérienne en poudre et un melange sable blanc 0/2 serait une erreur sur un mur en chaux chanvre ???

Toujours l'idée d avoir un mur le plus lisse et blanc possible.....Mes 20 cm c'est avec une chaux dernier cris de chez Saint Astier Basichanvre ISOL qui coute un bras deja....Si l'enduit proposé casse l'isolation....aucun intérêt.....


et concernant la cuisine, quel type d'enduit pour le nettoyage (entre la graisse, vapeur d'eau importante....)  si quelqu'un a deja fait ça ????

et si pas de chaux chanvre dans une cuisine car problème d enduit dessus, alors je mets quoi (mur en pierre toujours de 55 cm) ??

[matt]

Bonjour,

Oui, il faut attendre que la totalité des enduits sèchent, et pas seulement la surface...

Ensuite, enduit en une passe si le support est déjà plan, ou deux passes s'il faut récupérer de la planéité. Enduit en terre du jardin + sable 0-2. Lissé à la lisseuse japonaise en plastique (5€ chez leroim).

Enfin, achetez un sac de CL90 chez leroim, c'est moins de 10€ et vous pouvez peindre de centaines de m². Il faut (environ) 5 couches pour avoir un blanc uniforme et bien humidifier l'enduit avant chaque nouvelle couche, et l'idéal est de ne pas chauffer la maison, ça évite le séchage trop rapide. Les deux premières couches sont dosées à 1 vol de CL90 pour 2 vol d'eau, puis chaque couche suivante 1 pour 3, 1 pour 4 et 1 pour 5.

Le rendu est parfait. Je n'ai pas de photo de près, mais tout le monde me dit toujours que mon placo est bien posé... !!
https://zupimages.net/viewer.php?id=21/01/8re1.jpg
https://zupimages.net/viewer.php?id=21/01/90t4.jpg

Pour la cuisine, j'ai acheté un panneau à carreler épaisseur 5mm (c'est une mousse bleu couverte avec un truc dur et solide) que j'ai vissé aux 4 coins dans le mur, puis j'ai carrelé faïence blanche. Juste les zones à risque.

C'est parfait aussi. La seule photo que j'ai, c'est avant d'avoir fait les joints blanc, mais ça donne une idée...
https://zupimages.net/viewer.php?id=21/01/sqc2.jpg

Voila mon retour d'expérience...
Matt

[berlo]

C'est joli ce que tu as fait matt et c'est bien plus simple et économique que ce que j'ai fait pour la peinture (à part le nombre de passes et la terre du jardin).

Pourquoi ne pas coller directement le carrelage sur le chaux-chanvre ?

@benoit359, l'enduit chaux/sable en finition ne va pas ruiner ton isolation, c'est juste une couche de surface.
J'avais trouvé du sable 0/1 blanc à la carrière, ça permet de mettre moins épais (on dit 3x la taille des grains les plus gros 0-2 -> 6 mm, 0-1 -> 3mm d'enduit).

[charles32]

Bonjour,

Si vous désirez un rendu vraiment lisse, j'aurais tendance à partir sur une granulométrie plus petite; genre poudre de marbre (béatite de mémoire) et d'un blanc éclatant.
Envisager plusieurs passes du plus gros grain au plus petit (2 granulométries de béatite ds le commerce = 2 passes et peut être une première passe avec du sable plus "gros" pour rectifier le mur et les imperfections)
La technique lissage-ferrage est primordiale lors de la prise (outil plastique et souple recommandé)

CL90 ou pâte de chaux, y'a pas photo la pâte.  Essayez vous à l'extinction de la chaux vive éteinte pour obtenir de la pâte, c'est  simple et peu onéreux (bien se protéger); effectivement on retrouve des cailloux de chaux non éteints dans la pâte qui sont gênants...

Faites un max d'essai avant de vous lancer et nous, on a travaillé murs par murs avec à chaque fois des techniques/formulation qui ont évoluées.

[Arpèges]

Ça me parait bien, il y a plein d'idées.
La peau de bébé sur un mur ?
Un bébé humain ?

[matt]

bonjour,

Si vous désirez un rendu vraiment lisse, j'aurais tendance à partir sur une granulométrie plus petite; genre poudre de marbre (béatite de mémoire) et d'un blanc éclatant.
Envisager plusieurs passes du plus gros grain au plus petit (2 granulométries de béatite ds le commerce = 2 passes et peut être une première passe avec du sable plus "gros" pour rectifier le mur et les imperfections)

Dans du sable 0-2, il y a des grains proches de 0. Une fois passée la lisseuse, le toucher est fin comme une feuille de papier canson !! A mon sens, pas besoin de faire plus compliqué.

CL90 ou pâte de chaux, y'a pas photo la pâte.  Essayez vous à l'extinction de la chaux vive éteinte pour obtenir de la pâte, c'est  simple et peu onéreux (bien se protéger); effectivement on retrouve des cailloux de chaux non éteints dans la pâte qui sont gênants...

Chacun fera ce qu'il veut, mais la CL90 de Leroim, ça coute rien et ça marche parfaitement. Pas de cailloux ou autre déconvenues. Les extinctions et les pâtes, ça a déjà été dit, c'est éventuellement rigolo a essayer, cher et long pour obtenir de bons résultats.

C'est joli ce que tu as fait matt et c'est bien plus simple et économique que ce que j'ai fait pour la peinture (à part le nombre de passes et la terre du jardin).

Oui je suis très content du résultat. Tous les visiteurs se font avoir et pensent à du placo peint en blanc. L'harmonie avec tomettes de récup + lambri bois au plafond est très sympa.

[charles32]

Bonjour Matt,

Pour avoir utilisé les 2 (sable blanc fin et béatite), il y a un rendu indiscutablement différent, le mieux est de faire des tests avant de se lancer.

L'avantage de l'extinction de la chaux est son très faible cout (et l'impression de refaire  comme avant), quand on y a touché (à la pâte de chaux), on a du mal à revenir en arrière. Chez moi la CL90 St Astier est  à 16€, on peut aussi acheter la pâte de chaux du commerce (50/60€ le seau), les enduits fin de finition étant peu gourmand en chaux (couche fine), le différence de coût entre poudre et pâte doit s'étudier au regard du rendu final que l'on souhaite, encore une fois le mieux est de tester.

C'est juste mon retour d'expérience, c'est à mon sens ce qui est intéressant sur ce forum.

On voulait des enduits très lisse et très blanc, on y est arrivé en utilisant de la béatite.

 

[Arpèges]

La poudre de marbre de saint-beat, la beatite est vendue en différentes granulométrie.
De D12 à D250.
D12 c'est 80% qui passe à 12 microns par exemple.
Un mortier à la chaux aérienne en poudre qu'on laisse reposer un mois commence a avoir bien des qualités d'un mortier fait à la chaux en pâte.
Faire attention a cette histoire de granulométrie car avec de la D12 ou D30 on ne peut faire que des couches hyper fines. Genre graissage.
L'idée étant de ne pas dépasser 3 à 4 fois la plus grande taille de grain par couche appliquée.
Sinon c'est fissures et compagnie.

[matt]

J'ai pris les photos comme convenu, pour les enduits et la faience sur panneau.

https://zupimages.net/viewer.php?id=21/01/2yu9.jpg
https://zupimages.net/viewer.php?id=21/01/rpew.jpg

Cordialement.

[berlo]

Ce n'est pas très gentil de te dire que tes murs ressemblent à du placo, c'est quand même mieux ! Est-ce comparable à une peinture lambda si tu fais une marque, une tache, que tu frottes, etc., tu peux mettre un coup d'éponge, c'est lisse ça glisse ?

Sinon, on en revient toujours au même concernant la chaux en pâte. C'est top, mais c'est cher ou laborieux ou introuvable au choix.

J'ai refait un peu de peinture dans ma buanderie avec la même recette qu'avant mais avec des poudres d'un autre fournisseurs et ce n'est plus tout à fait pareil, elle se tend moins bien ce coup-ci, je suis un peu déception, va falloir revoir les dosages.

@matt et charles32, vous pouvez venir mettre un message avec vos recettes et vos techniques sur mon sujet peinture en signature si ça vous dit.

[HDLM]

Moi j'ai utilisé du sable de kaolin 0/1 vendu par Imerys à Ploemeur, c'est pas peau de bébé mais assez blanc et fin et 50 €/T en le prenant sur place à l'époque.


en utilisant de la chaux nhl 3.5 qui me restait sur un corps d'enduit chaux perlite. Le tout sur environ 5mm ferré au platoir inox .

[Arpèges]

Moi j'ai utilisé du sable de kaolin 0/1 vendu par Imerys à Ploemeur, c'est pas peau de bébé mais assez blanc et fin et 50 €/T en le prenant sur place à l'époque.

C'est bien parmi les phyllosilicates qu'il faut chercher l'aspect moiré et lustré.
Une argile comme le kaolin, hyper blanche et hyper fine achetée chez les détaillants de céramiques (Ceradel ou  Solargil).
Le talc (pas le cosmétique) ou la wollastonite.
La poudre de marbre est nuance grise et le blanc de Meudon nuance jaune.
La nhl3,5 grisaille et terni un poil le résultat.
La CL90 (en pâte ou en poudre reposée) de par sa transparence conserve les tonalités.
Notez qu'un "blanc" isolé semble toujours blanc, c'est juste quand on les mets à coté que l'on s'aperçoit des différences.

[benoit359]

Merci a tous pour votre aide. J attaque semaine prochaine et commence mes essais. Finalement vu les retours, ca attendra quelques mois....Je vous tiens au courant.....