Chauffage au sol et dalle en chaux

[mit]

le voudrais savoir si la dalle en chaux est compatible avec un chauffage au sol?

[KRO]

Elle peut l'être mais à condition d'être bien isolée. Tu peux te renseigner sur les dalles en granulats expansés type bille d'argile ou bille de schiste.
Après, je suis sceptique sur le chauffage au sol dans le bâti ancien ou pas. Le fait d'avoir une circulation de liquide sous les pieds ne me semble pas très recommandé. Les anciens disposaient leur maison en fonction des sources et placaient souvent la cheminée sur ces dernières afin de contrer les éléments.
Nous nous avons opté pour un bon poële à bois et une VMC double flux qui répartie la chaleur sur les 140 m2 habitables de la maison et je dois dire que c'est des plus agréable...
Bonne continuation...

[Gérard]

Bonsoir,

d'accord avec Kro... je préconise aussi les murs chauffants.

Gérard.

[berlo]

anciennes croyances misent à part... pour l'efficacité, l'idéal serait d'avoir un mur chauffant qui n'est pas en contact avec l'extérieur, au moins il n'y a pas de pertes thermiques.

[drizzt2511]

Généralement sur les dalles chauffantes en chaux, on ne peut pas utiliser less systèmes classiques en PVC ou polystyrène.

Il faut faire dalle chaux avec billes d'argile ou autre, isolation avec plaque de liège (vive le tracage...), le chauffage puis chappe de chaux (et surtout pas au ciment...)

Les poseurs généralistes ne sont pas très heureux avec ce type de configuration qui est plus longue et qui oblige à faire un tracage précis au sol....

[mlm]

Quelqu'un peut-il m'expliquer sérfieusement pourquoi un chauffage par le sol n'est pas recommandé dans un bati ancien?  (hormis cette histoire de "circulation d'eau sous les pieds"). Nous restaurons une maison en pierres (murs 70 cm épaissuer), nous avons fait une dalle de chaux (12 cm épaisseur sur hérisson de pierres) et nous nous apprêtons à signer le devis du chauffagiste. Mais je tique : il veut complètement "isoler" notre dalle en chaux avec un film étanche et une chape liquide en ciment, ce qui me semble contraire à notre philosophie de dalle, de murs et de maison qui respirent (nos murs seront recouvert d'un enduit en chaux).
Par ailleurs, peut-on vraiment chauffer une maison de 140 mètres carrés avec un "bon poel à bois" et un double flux vmc??
merci d'avance

[Gérard]

Bonjour,

la question de la présence de l'eau sous un lieu de vie est une question plus subjective qu'objective. Les anciens évitaient ça au maximum, il doit y avoir une raison, même si notre raison contemporaine ne sait pour le moment, pas appréhender cela.

Pour en revenir à votre question, l'isolation que votre maçon vous propose n'est celle qu'il faudrait. Votre dalle aurait dû être isolante thermique. Une dalle de chaux n'est pas isolante, elle représente une bonne masse thermique (inertie), perspirante. Si vous tenez à votre projet de chauffage par le sol, vous allez devoir poser une isolation thermique de type liège, billes d'argile, vermiculite, par dessus votre dalle sable et chaux, puis l'eau puis une dalle inertielle, sable et chaux typiquement.

En tout cas, il ne faut surtout pas fermer la respiration par des matériaux étanches, faute de quoi, ce sont les pieds de murs qui prennent.

Votre question finale : je ne sais pas répondre. Mais cela doit dépendre aussi de la qualité de l'isolation sous les combles, de l'état hygrométrique des murs, de la qualité des huisseries...

Gérard.

[KRO]

Bonjour,
De notre côté, on a un poële à bois 16KW max et une VMC double flux qui répartie très agréablement la chaleur pour une maison de 140 m2 habitable. C'est largement suffisant si ce n'est un complément électrique dans la salle de bains qui est à l'opposé du poële à bois.
Sinon, d'accord avec Gérard sur le fait que si ta dalle n'est pas isolante en soit, laisse tomber le système de plancher chauffant...
Le soucis premier pour le chauffage d'une maison n'est pas son système de chauffage mais plutot son isolation et surtout la mise en oeuvre de cette isolation qui doit être irréprochable...
Caro

[ludo73]

Bonjour,

Après avoir écouté plusieurs points de vues, j'ai fini par me décidé à faire une dalle en béton avec un sol chauffant isolé par du polystyrène; la solution classique. En effet, l'isolation du sol qoit être très bonne car sinon l'énergie partira dans le sol.
Quelques précautions quand même: un drainage extérieur et intérieur en périphérie des murs, des enduits à la chaux en extérieur et chaux (avec ou sans chanvre) à l'intérieur.
Après plusieurs années, les habitants sont très satisfait et c'est pour moi le meilleur critère.
La dalle à la chaux est peut-être la solution idéale mais elle est plus complexe à mettre en oeuvre et oblige quasiment à poser des carreaux en terre cuite.

Je vais m'attirer les foudres des membres de ce forum mais il faut savoir que le résultat est très bon dans les maisons que j'ai pu visité.

Ludovic

[belledecadix]

Bonjour,

Les désordres et les désagréments consécutifs à la mise en œuvre d'une dalle étanche peuvent mettre quelques mois à apparaître mais bien souvent il faut compter au moins une décennie.

Ce recul nous l'avons maintenant depuis plus de trente ans que les artisans et les entreprises du bâtiment proposent les dalles étanches.

C'est un désastre qu'il ne faut pas reproduire. Le sol et les murs des bâtiments anciens doivent pouvoir continuer leurs échanges hygrométriques avec l'extérieur.
Il existe des techniques bien éprouvées aujourd'hui sur lesquelles il ne faut pas hésiter à s'appuyer. En aucun cas il ne s'agit d'employer du polystyrène, ni des bétons de ciment.

Quand vous parlez "des habitants" je ne saisis pas le lien avec la dalle dont vous parlez.
De plus le critère avancé (très satisfaits) n'est pas celui qui peut faire état des désordres mécaniques engendrés par la présence d'une dalle empêchant des murs de respirer pendant des décennies.

A bientôt

[Gérard]

Bonjour !

pas de foudres ici, sauf pour ceux qui veulent profiter du forum pour leur p'tit bizness !...

Traiter le sol d'une maison ancienne façon contemporaine est une grosse erreur. BelledeCadix l'a fort bien rappelé.

La pose d'une dalle sable et chaux est une opération simple, qui ne nécessite pas de compétence particulière. Cet argument n'est pas vraiment recevable !

Le drainage intérieur n'est pas pertinent sauf si présence d'une source sous la maison. Cela contribue à refroidir les pieds des murs et le pourtour de la dalle.

Gérard.

[mlm]

Merci pour ces réponses. C'est vraiment difficile de faire les bons choix, face à des artisans habitués à une seule façon de procéder : faire dans de l'ancien comme dans du neuf.
Nous voilà donc avec notre belle dalle sable et chaux (qui n'a pas été très difficile à couler), sur les 100 mètres carrés au sol de la maison du 18e aux murs en pierres épais de 70 cm que nous réhabilitons, en Auvergne,à 900 m d'altitude (très froid en hiver).
Deux grandes pièces au rdc, un escalier au milieu qui monte à l'étage (plancher en douglas neuf 28 mm d'épaisseur) où serons aménagés 2 chambres, un dortoir et une SDB.
Quel système de chauffage?? Nous penchions pour une chaudière à granulés de bois avec chauffage au sol ds la cuisine et radiateurs ds le séjour (plancher au sol).
Gérard, où puis-je trouver des infos sur l'isolation de ma dalle (liège, vermiculite billes d'agile) et la mise en oeuvre d'un chauffage par le sol adapté à une maison ancienne?
Aux membres du forum, suis preneuse de tout conseil  et avis sur le chauffage.
Merci d'avance

[julien29]

Bonjour,

concernant la réalisation de dalles respirantes, il y a des professionnels qui en posent. Je vous conseille de vous rapprocher d'eux, ou encore auprès de fournisseurs de matériaux écologiques. ils pourront peut-être vous orienter vers des plombiers ayant déjà des expériences dans une telle configuration.

Pour ma part, je vais refaire ma toiture... je suis tombés sur des artisans ne connaissant pas le principe des toitures respirantes; de mon côté je n'avais pas trop poussé les investigations car je leur faisais confiance. Cependant, je me suis renseigné (juste à temps!) auprès des fournisseurs de matériaux écologiques qui m'ont interpelé sur la conception de ma toiture par rapport à mon souhait d'isolation respirante. Résultat, j'ai fait revoir (non sans mal) le projet à ces artisans.

Julien