Nouveau sol: hérisson, drainage et autres doutes

[Arpèges]

Si il faut avoir un avis sur tout... ;-)
Pour un toyo, bien posé, protegé, vite enterré, peu importe. Pour une pièce technique plus rare c'est chez PumP ou FransB.
De toute façon chez Bricolodepit il n'y a que les pièces standards et souvent le tiroir est vide (c'est une misère).
Quitte à se taper Soual ou Castres autant vérifier avant et éviter les déconvenues.

[mika15]

Bonsoir,

J'ai continué à creuser devant la porte, la roche est dure, j'enverrais des photos de tout ça une fois terminé, madame est d'accord pour un regard en fonte devant la porte de la maison, donc je mettrais une plaque de 40*40 et je pourrais démonter mon clapet pour nettoyage.

Maintenant, je me demande, un peu de perte d'eau est acceptable sur le drain, est-ce une bonne idée de ne pas coller le clapet anti-retour et ainsi pouvoir démonter facilement si problème ?

Charles, merci pour la réponse, pour aller chercher la petite bête, chez Leroy-Merlin ils ont 2 types de tubes, les 1er prix et les autres, plus cher mais restant accessibles.

Surtout, ils les vendent en 2m, alors que chez Chausson et autres maison de construction c'est du 4m, j'ai besoin de 1,5m en 50mm et la même chose en 125mm, ça me dérange un peu de payer cher pour des tubes qui en plus vont laisser pas mal de chute!

Donc ça se tente ou je peux oublier d'économiser ici ?

Concernant le Nicoll, ils en vendent aussi à Leroy-Merlin, je me demandais si ça pourrais être en qualité moindre ou c'est les mêmes mais LM n'a qu'un seul prix ?

Merci et bonne soirée.

Edit: Arpèges, nous avons posté au même moment donc encore merci pour votre réponse!

[mika15]

Bonsoir,

J'ai continué avec l'évacuation, j'ai galéré à casser devant la porte pour pouvoir passer mes tubes mais ça devrait être bon maintenant.

Je vais commander les pierres pour ce samedi, j'espère finir les rigoles et faire les évacuation dans la semaine.

La surface du hérisson fait quelques 5m*4.2m, ça sur 23cm, ce qui ferait quelque chose comme 4,8m3 de pierres en 40-70(90) comme dit précédemment.
À cela il faut que j'enlève le volume que va occupé:
 -La ventilation du drain, un tube en 80mm, +/- 28m soit 0,25m3
 -Les évacuation (cuisine + toilette rdc + toilette 1er étage), en tube de 100mm sur à peu près 10m, soit 0,08m3

Donc 4,8-(0,25+0,08) soit, 4,47m3 en prenant 1.6T/m3, il me faudrait 7.152T que j'arrondirais à 7,5T pour être tranquille.

Concernant le gravier standard (4-12) sur 3 cm pour la surface plane, d'après ce que je trouve avec les calculatrices à granulats disponibles sur le net j'aurais besoin de 0.91T pour 0.63m3, on va donc dire 1T de gravier.

Est-ce qu'un âme charitable pourrait confirmer mes calculs, j'ai tout refiat plusieurs à l'aide de différentes calculettes mais je dois avouer que je suis très mauvais en mathématiques!

Arpèges, quand vous parlez de voile de croissance, c'est du géotextile ou encore ces tissage plastique que l'on met sur la terre pour éviter que les herbes poussent pas vrai ?

Merci et bonne soirée.

[ManuTaden]

bonjour
Vous transmettez le volume à la carrière / négoce, et vous êtes livré du volume commandé.
c'est le plus simple, ces vendeurs ont l'habitude.

Cdlt

[mika15]

Bonjour,

Merci pour la réponse, je vais faire ça pour les m3/T concernant mes calculs des volumes à enlever (évacuation et ventilation) ?
C'est cohérent ? Ou les chiffres sont abusés ?

Bonne journée.

[mika15]

Bonjour,

Je suis passé à la carrière de pierres ce matin, le 40-70 me parait vachement petit en vérité! Ils m'ont montré des plus grosses qui n'ont pas de taille mais qu'ils appellent des pierres à gabion.

Pour le gravier ils me vendront du 5-15.

Pourriez-vous me confirmer la taille de mes pierres une nouvelles fois car je ne suis pas convaincu du 40-70 mais c'est mon premier hérisson donc... J'aurais tendance à faire confiance aux plus experts que moi.

Merci et bonne journée.

[berlo]

mon hérisson est en 20/40.
Je dirais bien "ce n'est pas la taille qui compte" mais ça va être mal interprété :D

[mika15]

Bonsoir Berlo,

Merci pour cette apportation! Si la taille ne compte pas pour le hérisson non plus alors je vais rester sur le 40-70 selon la première idée d'Arpèges!

Bonne soirée.

[tibrav]

bonsoir
vous n'avez des tas de pierres chez vous ? ca peut remplir un peu....
cordialement

[Arpèges]

Bonjour,
Si ma mémoire est encore bonne, Oliva allait jusqu'a recommander du 130 en fond de fouille. L'idéal serait une couche de 110 (placés sur la tranche) une couche de 70, une couche de 40 et une fermeture (mise à plat) au gravier 5-15.
Ca c'est la jolie théorie.
La pierre à gabion, pourquoi pas mais. C'est souvent une classe granulométrique très resserée, genre 100-120. Et plus genant ce sont parfois des pierres décoratives. A un prix incompatible (80€/m3) avec le projet.
Maintenant si la livraison se fait en big-bag (a priori dans la rue...) on peut panacher, 4 m3 de p à gabion, 3 m3 de 40/70, 1 m3 de 5/15.
Bien entendu comme suggeré par Tibrav, les pierres de réemploi (je fais toujours cela qd c'est possible) et en cas limite le 20/40 de Berlo (mais plus c'est petit plus ça doit etre propre).
La solution elle se trouve entre la disponibilité des pierres, leur prix, les acces chantiers, les outils et la main d'oeuvre.

(ps quand je parle de voile de croissance, je parle cet intissé blanc à 20-40gr/m2 qui empeche juste la poussière de tomber au fond)

[ManuTaden]

Bonjour,
Si ma mémoire est encore bonne, Oliva allait jusqu'a recommander du 130 en fond de fouille. L'idéal serait une couche de 110 (placés sur la tranche) une couche de 70, une couche de 40 et une fermeture (mise à plat) au gravier 5-15.
Ca c'est la jolie théorie.
La pierre à gabion, pourquoi pas mais. C'est souvent une classe granulométrique très resserée, genre 100-120. Et plus genant ce sont parfois des pierres décoratives. A un prix incompatible (80€/m3) avec le projet.
Maintenant si la livraison se fait en big-bag (a priori dans la rue...) on peut panacher, 4 m3 de p à gabion, 3 m3 de 40/70, 1 m3 de 5/15.
Bien entendu comme suggeré par Tibrav, les pierres de réemploi (je fais toujours cela qd c'est possible) et en cas limite le 20/40 de Berlo (mais plus c'est petit plus ça doit etre propre).
La solution elle se trouve entre la disponibilité des pierres, leur prix, les acces chantiers, les outils et la main d'oeuvre.

(ps quand je parle de voile de croissance, je parle cet intissé blanc à 20-40gr/m2 qui empeche juste la poussière de tomber au fond)

Juste pour info, les bricomarché semblent avoir en stock un "géotextile" entre 16 et 19€ le rouleau de 1x20 m : c'est un 140 gr et c'est blanc.
Chez moi, en nord est - Bretagne, je trouve facilement du 32/63 lavé destiné aux hérissons ventilés, il existe aussi du 65-110, mais le tarif, n'est pas le même ...
sur la fiche technique Alliance 4, le hérisson est réalisé avec des galets conséquents : 150/300 en fond, puis 60/120 pour le dessus.
le document PDF : https://alliance4.fr/uploads/fiches/documents/herisson_de_pierre_ventile.pdf
la page du site : https://alliance4.fr/cgi-bin/rp.pl?conf=fiches&num=29&template=

Cdlt

PS : Alliance 4 a un joli assortiment de produit :):

[charles32]

Bonjour,

J'ai eu le même pb que Mika cad pas de roulé plus gros que 4 cm, je suis parti sur du gabion de 15 cm env. que j'ai placé un par un à la verticale et en essayant de protéger les tuyaux. Comme préconisé par Tibrav j'ai aussi utilisé des pierres de récup bien lavé (grés calcaire) pour faire du remplissage (pas mis en fond de cuve) et au dessus une couche de roulé pour égaliser.
Le hérisson doit faire rupture de capillarité = pierres durs et avoir un maximum de poches d'airs (tout en aidant stable) pour permettre une "ventilation" efficace de l'humidité résiduelle, c'est ce que j'en ai compris.

Pour le géotextile, pour un drainage extérieur en terrain argileux, le 120g est insuffisant, il s'abime très vite je suis passé sur un grammage supérieur et je double à certains endroits stratégique.
Pour un hérisson, j'aurais tendance à croire que le 1er prix fera bien l'affaire, à priori pas de présence de terre.

Si cela peut aider

[mika15]

Bonjour,

Merci à tous pour ces réponses, je suis finalement resté sur le 40-70 conseillé par Arpèges au début du fil, ils m'ont livré ce matin.

Je n'ai pas fini les rigoles, pas commencé la nouvelle évacuation et mon marteau de 50joules m'a lâché, autrement dit, je ne suis pas sorti de l'auberge...

Pour ajouter un peu plus de réjouissances, les pierres n'ont de lavés que le nom (et le prix ?), mais bon, faudra faire avec.
Une technique pour laver les pierres ? Une par une ? Une bassine et j'essaie de mélanger comme un bœuf bourguignon ? Dois-je acheter/louer un nettoyeur haute pression ?

En voile de croissance j'ai acheté ça:
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/voile-de-croissance-geolia-5095195-e38896

Il me manque un coude de 80mm, je passerais par Bricomarché voir ce qu'il propose.

Alliance4 est une sacré pépite, tant pour les tutoriel que les produits, j'ai acheté le tout pour ma dalle (NHL2+pierre ponce) et mes tomettes, je vous ferrais part de mon expérience.

Merci et bonne journée.

[Arpèges]

J'ai relancé un énième essai, là les différents calibres barbotent dans 3 cm d'eau.
Je referme et dans 2 jours je réouvre.
Avec 1 cm d'eau il ne passe rien sauf pour les gravillons.