Comment sceller des boites d'encastrement electrique dans un mur en terre ?

[nonob]

Bonjour :)
Comment sceller des boites d'encastrement electrique dans un mur en terre ?
Je prévois d'enduire mon mur à la terre, cet enduit suffira t il ou dois-je prévoir de la chaux ou autre chose au niveau des boites ?
Quelle est l'épaisseur moyenne d'un enduit de ce type ?

Merci

Bonne soirée :)

[nonob]

Bonjour :)

J'ai apporté quelques précisions à ma demande.

Merci

[Gérard]

Bonsoir,

j'hésite à vous répondre, n'ayant pas de mur à la terre.

Néanmoins, je risque une réponse, je pratique cela sur mes murs enduits de chanvre et chaux et terre pour finir.
J'utilise du plâtre, tout bêtement, pour sceller mes prises, l'inconvénient majeur étant la "clarté" que cela apporte sur l'enduit, il faut badigeonner par dessus pour masquer cette teinte plus claire...

Bref, c'est un peu de la bidouille, d'autres auront probablement de meilleures idées ?

Gérard.

[nonob]

Bonjour :)

En regardant bien , les fixations de mon chauffe eau ont été scellées avec du platre et ca semble costaud.

Est ce que le platre est compatible avec la terre ? Ce ne sont pas des petits scellements qui géneront la respiration du mur mais le platre est il perméable à la vapeur d'eau comme la chaux ?

Pensez vous sinon qu'un mortier chaux suffirait en terme de solidité ?
Le ciment est il contrindiqué pour ce genre de petits travaux ? J'ai un reste de mortier batard ciment+chaux dont je pourrais me servir...

Gérard tu as mis du platre alors que tu as fait un enduit chanvre et chaux, j'imagine donc que l'enduit n'atait donc pas assez costaud pour sceller les boites.., à moins que ca soit juste pour la rapidité de la prise.

Merci

@+
A propos de l'enduit, je compte moi aussi enduire ce mur à la chaux ou à la terre..., un enduit de ce type fait quelle épaisseur en moyenne, pour savoir de combien je dois encastrer mes boites dans la maconnerie si besoin..

[Jean-Noël]

Bonjour,

Pour ma part j'ai enduit mes murs (c'était de la brique toutefois) avec de la terre.

J'ai scellé mes boites d'encastrement avec un mortier de chaux bâtardé d'un peu de ciment, qui est un produit qu'il ne faut quand même pas tout  fait bannir de nos travaux. Des boites d'encastrement, en particulier celles destinées au prises électriques, sont quand même soumises à certains efforts à force de brancher et débrancher des prises un peu dures. Du coup il faut quand même que le scellement soit résistant.

Donc pour être plus précis, j'ai scellé mes boites avec le mortier suivant : 2 vol. de sable 0-2, 3/4 vol. de chaux hydraulique naturelle, 1/4 vol. ciment.

Sinon le plâtre permet aussi des scellements solides, mais n'est pas compatible avec la chaux. Il faut sinon utiliser un mortier sable-plâtre gros-chaux aérienne dont j'ai déjà parlé sur le forum.

Pour finir, dans un mur en terre, je me demande si un mortier fibré terre chanvre, éventuellement adjuvanté d'un peu de chaux hydraulique ne ferait pas l'affaire.

JN

[nonob]

Merci pour ton aide.

Qu'est ce qui fait que le platre et la chaux ne sont pas compatibles ?

Le mortier dont je parle est un mortier batard déjà pret en sac, il s'appelle "multibat".Le couvreur s'en était servir pour faire le solin de la cheminée.Ca devrait faire l'affaire..

@+

[belledecadix]

Salut Nonob,

A ma maison on a fait nos scellements au ciment prompt Vicat qui en fait devrait s'appeler chaux prompt ; ça prends en 2 mn et c'est solide. ..et respirant
A ciao,

Merci pour tout et bon courage avec ta nouvelle amie la bétonnière
Belledecadix

[nonob]

Merci je vais voir ca.

Et concernant l'épaisseur de mon enduit, combien je dois prévoir environ ?

@+

[nonob]

J'ai trouvé ca sur citémaison (sympa ce site) à cette adresse:
http://www.citemaison.fr/Enduit-traditionnel-a-la-chaux.html

" La veille du début de l’enduit, préparez un mortier composé de 5 vol de sable 0/4 pour 3 de chaux NHL 3,5 et déposez-le soit par plots retenant les gaines, soit en les noyant totalement.
Faite de même pour les interrupteurs et prises.
Pour les retardataires de l’encastrement, voici une astuce une prise encore plus rapide : fixez-les avec un mortier composé de 2,5 vol de sable 2,5 vol de paille ou de paillette de lin pour 3 vol de chaux NHL 3,5. Une excellente tenue est obtenue en 2 à 3 heures."

Concernant l'epaisseur moyen d'un enduit, j'ai trouvé ma réponse pour un enduit chaux (sur le meme site):
Gobetis: Le mortier doit être assez liquide, de façon à créer une couche d’environ 8mm d’épaisseur.
Corps d'enduit:
une épaisseur de 15mm en moyenne.
Finition:
une épaisseur d’environ 8mm.


@+

[Jean-Noël]

Pourquoi le plâtre est incompatible avec la chaux ? Je ne connais pas les raisons "chimiques".

Pour un gobetis, l'épaisseur de 8 mm es excessive. Bien sûr c'est parfois un peu empâté par place, mais un bon gobetis est pelliculaire, il "dépasse" juste de l'épaisseur des grains de sable ! C'est-à-dire 4-5 mm.

Ensuite pour le corps d'enduit, 15 mm je dirais que c'est la limite inférieure. 20 à 25 mm sont préférables.

8 mm pour la couche de finition c'est bien.

[Gérard]

Bonsoir !

le côté respirant, on s'en fiche un peu, vu la surface en jeu ! ce qui compte c'est la solidité, et la rapidité de prise. Le ciment prompt est aussi une très bonne solution, naturelle de surcroît. Quant au plâtre, j'aime bien ce matériau... il n'est pas incompatible chimiquement avec la chaux, du tout ! on peut même réaliser des mélanges "bâtards", je ne m'en prive pas. La chaux ralentit la prise, c'est intéressant... C'est uniquement à l'humidité que les fonctionnements diffèrent, à tel point que dans le midi, les enduits peuvent être composés de chaux et de plâtre, pour réguler l'humidité au lieu de la drainer de force... comme en Bretagne ! (comment ?... il fallait pas dire ça ?...;-)

Et pour en revenir à la terre, je préfère à priori le mélange terre plâtre que terre ciment prompt, mais là c'est purement subjectif !

Gérard.

[Jean-Noël]

Je me suis mal exprimé. La chaux n'est pas incompatible avec le plâtre, plus précisément, du moment qu'il s'agit de chaux aérienne. Cependant le plâtre seul n'est pas compatible avec la peinture à la chaux. Est-ce une raison "chimique", ou bien lié à des phénomènes de porosité, ça je ne sais pas.

JN

[nonob]

Bonjour :)

Pour un gobetis, l'épaisseur de 8 mm es excessive. Bien sûr c'est parfois un peu empâté par place, mais un bon gobetis est pelliculaire, il "dépasse" juste de l'épaisseur des grains de sable ! C'est-à-dire 4-5 mm.

Ensuite pour le corps d'enduit, 15 mm je dirais que c'est la limite inférieure. 20 à 25 mm sont préférables.

8 mm pour la couche de finition c'est bien.

Donc environ 4cm tout compris..., mes boites d'encastrements font 4cm de profondeur.Je n'ai donc pas à les encastrer dans mon mur.

le côté respirant, on s'en fiche un peu, vu la surface en jeu ! ce qui compte c'est la solidité, et la rapidité de prise.

Je suis d'accord.Je pense que je vais utiliser mon mortier batard ciment chaux.

Merci pour toutes ces explications :)

@ bientot

[Jean-Noël]

C'est vrai qu'en fin de compte, les boites dépassent peu de l'enduit, et il ne faut quasiment pas les encastrer. Cependant j'ai eu des scrupules à me servir de l'enduit pour les sceller. Du coup, j'ai quand même fait un petit encastrement afin de les sceller avec un bon plot de mortier bâtard.

Je joins une photo si ça peut vous rendre service.


JN

[belledecadix]

Pour l'encastrement sur des boitiers de commande de lumière, on peut se contenter de l'épaisseur de l'enduit afin retenir le boitier en question mais pour des prises, je conseille de faire une attache très solide. Les prises sont très sollicitées pour certaines (aspirateur...) et souvent par des connections qui tiennent fort. On doit normalement pourvoir tirer sur le branchement des centaines de fois sans avoir à retenir la plaque de façade et encore moins le boitier. Dans les chambres des enfants, il est impératif que le scellement soit "béton".
Bon courage