Plancher sur terre battue

[Arpèges]

Bonjour,
Suite à une erreur technique Fanch ne sera sans doute pas en mesure de vous répondre avant un certain nombre d'années, mais nous nous y collons
Je suis d'accord avec votre projet pas très DTU, car on (je) fait bien des terrasses en bois sur le même principe général. Notez que sur certains point ma compétence technique = 0

Là ou je suis sûr : Chaux.
 - Soit vous émiettez le sol en terre (motoculteur par ex.), vous épandez 10 kg de chaux vive dite sanitaire (attention à vos yeux/bronche)/m², vous humidifiez en brouillard et vous damer fortement. Vous obtenez un sol en terre battue, on fait cela sous toutes les routes.
- Soit vous ne faites rien.
Là où je suis à peine moins sùr : Isolant.
Liège oui mais pas en feuilles sous les lambourdes, en remplissage entre le solivage à la place. Je n'aimerai pas que le bois soit en contact étroit avec quoique ce soit. Et les feuilles c'est trop fin.
Là ou je suis un peu moins sûr : Solivage.
Les lambourdes d'une terrasse sont solidement fixées sur les dalles grâce à des tirants et c'est d'ailleurs par là qu'elles pourrissent et c'est toujours d'abord par les lambourdes que les terrasses se détruisent bien avant le plancher. Chez vous c'est à l'intérieur...

J'ai une proposition alternative.
Faites votre hérisson en 20/40 surfacé par du 10/20 rigoureusement plan (demerdez-vous, noyer des règles alu pour régler la hauteur par exemple) posez un géotextile.
Puis des chevrons 8/10 ou 8/11 avec le bon entraxe, dépend du plancher cela, et faites un étrésillonnage (comme pour les charpentes) avec des sections coupées à la machine au mm près. Pour obtenir un damier qui s'auto-tient. Remplissez les cavités avec du liège vrac (ou autre) jusqu'à 1 cm du haut et posez votre plancher.
Comme cela vous aurez 10 cm d'isolation. A mon sens si les chevrons reposent sur des cailloux, ils risquent moins de pourrir. L'avis d'un plus compétent serait bien venue.

Petit détail, à l'extérieur je ne fais quand c'est possible plus aucun montage bois avec des vis ou des clous mais tout avec tenons (les colles elles lâchent) et je traite mes trous avec un produit équivalent a celui des bois classe IV.

[HDLM]

Bonsoir,
La pose de Parquet en lambourdes flottantes est possible et connue.
Comme dit Arpèges, faire un cadre qui se tient est conseillé (plus facile), sur votre solution de pose sur 2 couches de liège ce que je ne sais pas c'est si le liège va résister à la compression et aux frottements des lambourdes dans la durée. si ça ne va pas être trop souple. La solution donnée par Arpèges est bonne aussi.
Cependant Il faut faire attention au risque de pourriture des parquets au RDC donc tout dépend du risque d'humidité, si votre maison à une tendance humide vous allez avoir des soucis. Mettre du bois de charpente (classe2) en conditions humides c'est courir à la catastrophe mérule etc...
Après il y a la technique de pose de lambourdes et du parquet
je vous conseille de jeter un oeil  ici : http://boisphile.over-blog.com/tag/le%20parquet/

[Lea]

Je vous remercie beaucoup Arpèges et Hervé pour ce temps que vous avez pris pour répondre à mes interrogations.

Je vais revoir la partie isolation et envisager l'étrésillonnage avec du bois classe IV si je maintiens ce projet tel quel.

Je me retrouve souvent confrontée à des objections extérieures qui m'affirment que de ne pas faire de dalle est absurde et cela me déstabilise beaucoup.

Mais-j'aimerais vraiment connaître votre avis sur la question-:

 Pensez-vous qu'il serait-préférable, compte tenu des risques d'humidité réels (c'est précisément contre cela que je souhaite me prémunir) que je fasse une dalle ou une chape (de chaux?) à la place?

Je vous remercie encore.

[HDLM]

Sauf que vous n'allez pas trouver du classe IV sec  .... ni du classe 3 non plus ... de toute façon pour des lambourdes il faut un bois dur.
Essayez de trouver du cyprès lambert sec en grande longueurs et faites le débiter raboter. De quelle région êtes vous ?

[Lea]

Je suis dans le Morbihan à Belle-île -ce qui rend parfois la tâche plus ardue qu'elle ne l'est déjà, mais on s'arrange-

[berlo]

Je vais dire une hérésie par rapport à ce forum, mais quand je me suis renseigné pour chez moi, un fournisseur m'a parlé de lambourdes composites.

Mes lambourdes en chêne viennent de la Gacilly (Tout Faire Bois, scierie Epaillard, woodstone),  j'ai les coordonnées du commercial si ça intéresse.

Pas bête l'étrésillonnage, je vais essayé, il me reste des chutes. J'ai finis mes 3 chambres :

J'ai visser directement dans les solives avec des vis entièrement filetées, pas facile à régler tout ça, le bois n'est pas parfaitement rectiligne je ferais un post quand j'aurais finis...

[Acri]

Les vis entièrement filetées sont prévues pour des panneaux (agglo, contreplaqué, etc).
Pour du bois massif, il vaut mieux prendre des vis partiellement filetées, car sinon on peut se retrouver avec un léger espace entre les deux pièces de bois. Et pour l'éviter il faut maintenir les deux pièces en place avec un serre-joint.

voir les photos en bas de cette page : http://www.crea-menuiserie.com/cours/vis.php

[berlo]

Justement, il y a de l'espace entre le vieux parquet et les lambourdes.
Avec des vis partiellement filetée, les lambourdes peuvent bouger si on marche dessus.

[Acri]

Cet espace, ne risque t'il pas de provoquer des grincements ?

[HDLM]

Justement, il y a de l'espace entre le vieux parquet et les lambourdes.
Avec des vis partiellement filetée, les lambourdes peuvent bouger si on marche dessus.

Sans rentrer dans des approximations hasardeuses sur les vis vous devez caler sérieusement vos lambourdes sous les vis. ce n'est pas la vis qui doit faire le réglage.

[berlo]

Je compte remplir avec un mortier.

[HDLM]

Je compte remplir avec un mortier.

Et vous croyez qu'il va tenir sur quelques mm ... soyons sérieux !
Des cales en bois, (ou en plastique avec éventuellement une couche résiliente qui ne servira à rien le sons passera par les vis) sont requises.
Vous réglez avec vos cales, un avant trou fraisé dans vos lambourdes et éventuellement les cales , et vous vissez le tout debout sur la lambourde, le tout devant être serré.
Comme les lambourdes sont vissées, vous êtes dispensé de les entailler.

[berlo]

Pas tout compris, pourquoi tant de colère !
J’espère simplement que le mortier va bloquer les lambourdes en passant en dessous, mais je peux caler, je l'ai déjà fait pour rattraper les lambourdes qui vrillent un peu, on en voit sur ma photo.

Ça tient déjà bien avec seulement les vis, elle sont balaises, 6x100, 6x120, 6.5x130. Je ne vois pas trop comment ça pourrais bouger après avec le parquet fixé sur l'ensemble, et un mortier qui bloque le tout, Par contre pour le bruits, ok, avec les vis dans les solives ce n'est pas l'idéal. C'est du bricolage maison, ce n'est pas du travail de restauration de patrimoine non plus.

[Acri]

Je crois qu'il vaudrait mieux les bloquer avec du plâtre que du mortier.

[HDLM]

Pas tout compris, pourquoi tant de colère !

Aucune colère je vous rassure, ce n'est pas moi qui subira les désordres de ce qui va advenir du fait d'une solution bancale prise lors de ces travaux.
Je dis ce que je pense être bien, pour un travail qui demande un investissement conséquent en temps et en matériaux et tant qu'a le faire autant le faire bien. Mais c'est chez vous  alors vous faites comme vous voulez. Faire défaire et refaire c'est travailler ....