l'isolation intérieur

[jacnath]

Bonjour,

Nous allons réhabiliter une ferme en pierre.
Or j'ai lu dans votre site qu'il était impensable d'isoler trop (comme les maisons actuelles) pour que les murs puissent respirer, si j'ai bien compris..
Or nous projettions eventuellement d'isoler avec du liège puis une contre cloison parce que tout le monde préconise l'isolation++
Ma première idée était de faire un enduit à la chaux (+/- chanvre). Est-ce mieux?
J'aurais probablement tout plein d'autre question car nous sommes néophytes...

Nathalie

[gerard_TB]

Bonsoir,

tout d'abord, je m'excuse pour avoir déplacé votre message dans la section "Isolation", c'est pour que cela soit plus facile d'accès pour tous !

"Impensable d'isoler trop" non on peut surisoler avec des matériaux respirants ! mais on se prive de ce fait du volant d'inertie thermique du mur, c'est là l'inconvénient. Comme avec une contre-cloison... Il faut isoler raisonnablement, par l'intérieur certes, mais aussi par l'extérieur si cela est compatible avec les considérations esthétiques de respect de votre maison. Il arrive que les chaînages d'angles et les entourages des fenêtres soient en saillie de quelques cm, c'est pour permettre l'application d'un enduit, dans ce cas il ne faut pas s'en priver ! Un enduit chanvre et chaux, protégé par une couche de finition sable et chaux aérienne. Si tel n'est pas le cas, c'est plus délicat... mais thermiquement, c'est déterminant ! cela préserve le capital thermie accumulé dans la pierre...

Pour en revenir à l'intérieur, oui un enduit chanvre et chaux est ce qu'il y a de mieux, à mon avis... c'est respirant, isolant, drainant le cas échéant... et excellent du point de vue acoustique ! c'est pas aisé à appliquer par contre, beaucoup font à la main... (ce qui n'est pas la bonne méthode !) et vous pouvez faire n'importe quel type de finition, à la terre par exemple (ce que je réalise chez moi actuellement voir http://maison-tregor.eu/chambre/terre.html)

Bons travaux !
Gérard.

[PP]

Bonjour,

Moi aussi je suis dans le même cas, gros murs en pierres et terre. J’essais de prendre le temps et de me renseigner sur les différentes possibilités. J’ai entre autre acheter un livre qui est surremment « la » référence dans le domaine. Je pense qu’il serait bon de vous le procurer. Il fait le tour de beaucoup de méthodes d’isolation et pas seulement pour les murs.
Bref c’est la bible à lire et relire avant de se lancer……. Très important prendre le temps….

Je vais donc faire un peut de Pub mais ce n’est pas pour moi alors….
Le livre est intitulé : l’isolation écologique.

@+
PP

[jacnath]

De quelle edition est ce livre?
Je pense effectivement qu'il faudrait que je me le procure.

Par ailleurs, toujours en terme d'isolation, mais cette fois ci pour le sol. La géothermie nous inspire fortement mais peut-on faire une dalle ecologique compatible avec un plancher chauffant?? Quels types de chauffage avez-vous ou projettez vous d'avoir dans votre maison. La geothermie nous semble concilier le coté pratique de ne pas avoir à recharger un poele à bois (d'autant plus que la maison sera grande) et celui de l'économie d'énergie.

Merci pour toutes vos réponses, avant de faire des betises, je prefere me renseigner.

Nathalie

[PP]

Re,

Et bien ce livre est dans les éditions Eyrolles pour ne pas faire de pub….

A propos des dalles « écologique », bien sur qu’il y a des solutions plus respectueuses de notre environnement que le classique béton et dérivé du ciment……

Dans ce livre il y a l’isolation des sols qui est abordée avec plusieurs solutions comme par exemple le liège qui a d’excellentes caractéristiques pour ce genre d’applications.
Sur ce genre d’isolant il est tout a fait possible de faire une chape de mortier de chaux dans laquelle les tuyaux du chauffage seront intégrés.

Je cite cet exemple car il y a de très fortes probabilités que j’utilise cette solution. Mais, ce n’est pas la seule et il faut considérer tous les paramètres comme par exemple l’humidité de votre sol….

Lisez attentivement aussi la page du site concernant l’isolation il y a pas mal d’éléments qui dans un premier temps peuvent vous intéresser

Pour la « géothermie » c’est un autre sujet fort intéressant aussi et je crois qu’il faut faire fort attention au choix car il y a du très bon et du très…. Surtout que certains commerciaux vendent cela comme une baguette de pain…..

Bonne lecture…..

Et @+
PP

[gerard_TB]

Autre élément : le chauffage par le sol n'est pas forcément une bonne chose, car l'eau se conjugue avec les réseaux de Hartmann (induits par le courant 50 Hz) et cela peut affecter l'organisme en sommeil, même à plusieurs m de distance au dessus (dalle chauffante en bas et chanbre à l'étage). Il est maintenant conseillé de chauffer par les murs, d'autant que la sensation de paroie chaude est un élément de confort. Le bouquin de JP Oliva explique tout ça !...
Gérard.

[LCL2000]

Très bon livre à recommander avant de se lancer dans l'isolation.

Perso j'avais commencé à acheter 10 plaques de laine de roche avant de me faire conseiller ce livre (hein gérard ;)).

Maintenant j'ai reçu tout mon materiel pour l'isolation, il ne reste plus qu'à le mettre en place. Pour info :
- laine de bois pour la toiture (lame d'air de 4 cm puis épaisseur 4 cm entre chevron et 18 cm sous chevrons)
- laine de chanvre 10cm pour les murs exposés au froid
- laine de chanvre 4cm sous solive

pour tout le reste ce sont les enduits à la chaux qui joueront leur rôle.

Cyril.

[gerard_TB]

Cyril, salut !
ta laine de chanvre tu la mets où sur ton mur, à l'intérieur ou à l'extérieur ?
Je devine la réponse... mais est-ce la bonne solution ?
Ca mérite réflexion !!!
Pour moi, je suis convaincu qu'il faut en mettre un peu de chaque côté, afin que le mur joue son rôle d'accumulateur thermique, dans les 2 sens... sinon on s'isole de son mur, dommage quelque part non ? on a un magnifique matériau sous la main, qu'on a payé fort cher ! et paf on se construit une maison à l'intérieur de sa maison !...
Gérard.

[LCL2000]

Salut gérard ;o)

Ben en fait j'ai décidé sur le mur exposé au froid et à l'humidité de faire (à l'intérieur) un enduit de protection à la chaux hydraulique puis de rajouter 4cm de laine de chanvre avec rail et Fermacell....donc ça juste sur un pan de mur, le reste étant fait en enduit à la chaux.
Sur ce même mur à l'exterieur je ferais un enduit à la chaux.

Pour tous les autres murs à l'intérieur à l'étage, ce sera enduit à la chaux, pour le RDC mélange d'enduits à la chaux et pierre apparentes...je te remercie d'ailleurs pour tous les bons conseils que tu as pu me donner jusqu'à présent ;o)

Voilà :o)

Cyril.

[Gérard]

Oui pourquoi pas... j'avais pas pensé à cette solution, mais ça me fait quand même penser au placo ! bon l'essentiel est d'avoir un mur respirant, mais réflexion faite, je sais pas si le Fermacell est si bien pour cet aspect... J'aurais fait un enduit chanvre et chaux voilà tout ! Beaucoup l'envisagent banché (= coffré) car la projection n'est pas forcément aisée...
Gérard.

[LCL2000]

Je voulais faire en enduit mais la fenêtre dépasse de 9 cm....donc pour moi ça faisait beaucoup à mettre sur ce mur. J'ai donc préféré la projection d'un enduit, ensuite laisser un petit vide et mettre des rails + laine de chanvre 4cm + fermacell (ou BA13....à voir)

[Gérard]

Mummm... et si tu faisais un enduit banché de 9 cm ?
ça serait-y pas plus simple ?
Gérard.

[LCL2000]

9cm sur 4m de large et 2,5m de haut....pfiooouuu ! :o))))

Maintenant que j'ai tout de prêt, je vais rester sur mon idée. Pour moi 9 cm (sur une grande surface) faisait trop...

[Gérard]

C'est sûr ça !
(les conseilleurs sont pas les payeurs !!!)
Gérard.

[kaouenn]

Bonsoir,
Moi, c'est Aude, et nous habitons en Ille et Vilaine.
Nous sommes en train d'acquérir un maison de 1781 du côté de Bécherel.
Cette maison est vraiment un coup de coeur, et nous aimerions la rendre habitable au mieux
Les murs font à peu près 70 cm d'épaisseur, ils sont mitoyens des deux côtés, et semblent être constitués de deux "revêtements": la face de mur extérieure est constituée de moellons, mais l'intérieur a plus un aspect de pisé.
Nous nous posons la question de savoir comment isoler le pus efficacement possible cette maison.
En nous documentant, nous nous sommes intéressés à un montage de colombage en intérieur.
Nous aimerions mieux l'isoler de l'extérieur, mais ce n'est pas possible au moins pour la face qui donne sur le côté nord-ouest, c'est pour cela que nous pensions opter pour cette technique de colombages intérieurs, mais nous sommes néophytes en la matière, et nous avons peur de mal faire.
Pensez vous que cette solution soit assez efficace pour isoler cette maison?
Merci d'avance de vos reponses.